Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
  2. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Пожалуй, вынесу в отдельный пост.

    Поговорил со своими донецкими родственниками. У донецких позиция такая - мы работаем, если б нас не трогали, было б вообще хорошо. Кто такие мужики в балаклавах и с автоматами они не знают и поддерживать их не собираются. Сами автоматы брать не собираются. Но они недовольны нынешней властью в Киеве и считают, что она не будет учитывать интересы региона, если все оставить как есть. Поэтому идею расширения полномочий местных органов власти они поддерживают. При этом в Россию никто не хочет - буквально мне сказали так - процентов 90% присоединение к России не поддержат. В Донецке все работают спокойно, никто АТО не ощущает, родственники говорят:"Чтоб ты понимал, баррикады - это полулицы, а в остальном все тихо". В Славянске напряга, кто мог - оттуда уехали.
    Еще говорил с мариупольскими родственниками - в целом тоже самое, автомат брать в руки не собираются, кто такие захватчики - не знают. Но к России присоединились бы. На мою просьбу аргументировать такие доводы - нынешняя власть не будет думать о людях, западу промышленный регион не нужен, близость менталитетов славянских людей и отдаленность по сравнению с западными. Долго вчера беседовали, выясняли, что же входит в понятие "русский человек", вспоминали русскую литературу, историю, что нужно делать, чтобы у нас всех было хорошо.
     
    Dr.No и MS нравится это.
  3. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Не обожестляйте Путина. Майдан за 5 месяцев сделал пользы больше для России, чем Путин за 15 лет.
    На месте Путина надо думать о том как наградить Яценюков, Турчиновых и Дж. Керри.
     
    tesla нравится это.
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Верно сказано. Вот и ликвидируйте провокаторов из США и ЕС, которые изначально подогревали конфликты на Украине, и которые толкают к силовому решению проблем сейчас.
    Не надо пускать главу ЦРУ в Киев, не надо позволять им командовать киевскими "властями". Пусть украинцы сами разбираются во внутренних делах. Без указки Запада.
    Тогда и у России не будет причин и повода вмешиваться.
    А то ведь что получается! Западу - как на уровне президентов и министров, так и на уровне спецслужб - вроде как можно активно вмешиваться в дела Украины. А России - ближайшему и наиболее заинтересованному соседу - нет?

    Нет, Savc. Так не бывает. И не будет.
     
    Edwards нравится это.
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
  6. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
  7. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Это, кстати, для Михаила - снова правизна. Тьерри Мариани относят именно к правым.

    Ваша аргументация не выдерживает критики. Ну например - после визит генерал-полковника ФСБ Беседы можете говорить про ЦРУ что угодно...

    Очень неубедительные опровержения. Пусть их выскажут на официальных предъявах, я уверен - таковые будут.
     
  8. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Отличное возражение, полностью опровергающее "разоблачение" и укрСМИ и "СБУ". Официально никто не будет ничего доказывать Украине, так как там нет легитимной власти. Разговаривать с шайкой сепаратистов с майдана - последнее дело. Это Кэрри пусть ездит-разговаривает. Печеньки для майдана закупались и на его налоги тоже.
     
    Edwards нравится это.
  9. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Ну, собсно, одна из версий - майдан был действительно спровоцирован под давлением извне. Чтобы ударить по Януковичу, который не хотел быть сговорчивым в переговорах с Россией. Еще больше ослабить Украину и сделать то, что и было сделано. Что-то вроде - жертва власти за инициативу. Только последствий не рассчитали до конца.
    Но по факту пока что наибольшую выгоду извлекла именно Россия, как это ни странно звучит.
     
  10. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Таким образом, ведя свою пропагандистскую деятельность на этом форуме вы работаете на Путина! Так как майдан (по одной из версий ©) создан с целью развалить Украину и ослабить ее.
    А если эта версия правильная? Вы понимаете, что сейчас своими же руками и клавиатурой разваливаете страну?
    А почему "странно"? Нормально звучит.
     
    Edwards и tesla нравится это.
  11. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Видите ли, Сергей, как я уже говорил - больше всего выгоды пока что у России. За счет ущерба Украине. Соответственно, и приоритет ставится именно антироссийскому вектору.
    Ну это вечная песня. Запад вмешивается, потому что вмешалась Россия, а Россия вмешивается, потому что вмешался Запад. Опять же, исходя из выгоды и ущерба - приоритетен антироссийский вектор. А сейчас самостоятельно мы бороться просто не в состоянии, и поэтому вынуждены принять помощь Запада. Если погасим российское влияние - возьмемся и за западное. Но силового захвата Крыма Украина России еще долго не простит, и вряд ли когда-нибудь забудет. С этой точки зрения Россия поступила, имхо, недальновидно - хапнула фигуру, но стратегически испортила себе позицию и попала под атаку.
     
    stirlitz нравится это.
  12. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
  13. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Таким образом с точки зрения "свалить Януковоща" наши с Путиным цели совпадали. И начиная с определенного момента диаметрально разошлись.
     
  14. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это как? Кто не скаче - тот янки!

    Поможет вам Запад в борьбе с Россией, а вы потом за него возьметесь... А че? Нормально! Пиндосов на ножи! Интересно, как американцы на это отреагируют? Они если задумают оккупировать Украину, то там без жертв ничего не пройдет. Они Киев с землей сравняют.
     
    tesla, Gridnev и nvm нравится это.
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Пусть обрезание себе сделает.
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Да цели то разошлись, а воду вы льете на мельницу Путина до сих пор. Как те рабы в Риме - ненавидят хозяина, но Колизей строят ему.
     
  17. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Бред!
     
    Edwards нравится это.
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Больше всего выгод пока для США, так как наш большой русский и славянский мир несет потери и погружается в пучину конфликтов.
    Вы мыслите с позиции маленькой пешки, а идёт большая геополитическая шахматная партия.
    Украина и Белоруссия - это та же Россия, в широком смысле этого понятия. В историческом, культурном и этническом аспекте.
    Наши внутренние дрязги - плюс для внешних сил.
    В Москве это прекрасно понимают. В Киеве - нет.

    И ЕС ничего не выигрывает от конфликта на Украине. У неё под боком разгорелся геморрой. Хотели поживиться, а вместо этого...

    Так что нынешние события выгодны пока только одной стороне. Штатам.
     
    Edwards нравится это.
  19. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
    Каким образом? Убить всех русских на Украине?
     
    Edwards нравится это.
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Нет, конечно. Они же не звери. Они европейцы. Все будет культурно. Введут на законодательном уровне ритуал "омайданивания":
    несогласным с политикой Украины на майдане повесят на шею покрышку и кинут в нее зажженный коктейль Молотова.
     
    Edwards нравится это.
  21. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    121
     
    Edwards нравится это.
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    588
    [​IMG]
     
    Edwards и Vladruss нравится это.
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Скотина двуличная.
     
    Edwards нравится это.
  24. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    121
  25. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Штандартенфюрер, если перекрыть газ, то цена на него скакнёт катастрофически, мы то в Китай газ отдадим, а вы там в Германии чем топить будете? Новый Бухенвальд откроете? И передайте там Гиммлеру, что Россия может добыть газа столько, сколько нужно, можем увеличить добычу легко. А Германия может легко увеличить продажи БМВ и Мерседесов?
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Да, на Западе сейчас они в большинстве.
    Во всяком случае, в высших эшелонах власти.
    Но и там есть здравомыслящие политики. В том же Европарламенте я слышал трезвые речи. В том числе и о том, что ЕС сам спровоцировал бойню на Украине, и поэтому должен сейчас признать свою ответственность за происходящее.
    И в Штатах есть здравые политики. Но не они там рулят...
     
    Edwards нравится это.
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    649
    Худо станет всем.
    Но в игре на понижение Россия окажется однозначно в выигрыше. Ибо мы и не такие лишения успешно переносили. Скажем, в 90-е. Не то, что изнеженная Европа.
    Да и будут ли лишения у нас, если отключим на полгодика? Золотовалютных запасов у нас сейчас много...
    Во всяком случае,если этот шаг четко рассчитать - Европа не сможет противостоять.

    Газовый шантаж, скажете Вы?
    Что ж, на войне - как на войне. Если нам объявляют войну: не только угрожают, но и применяют санкции - то почему бы и нам не повоевать? Как умеем...
    И как только Евпопа откажется от воинственной риторики и откажется от политики санкций, газ мгновенно будет включен.
     
  28. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    121
    Агент ФСБ В.Новодворская присягает на верность армии Украины.

     
  29. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Да ладно! Ну бред же! Это америкосы не могут тепло одеваться, потому что там тепло, пожили бы они в Сибири, у нас в Сибири никто не замёрз пока.
     
    vvtitan нравится это.
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
    Мои посты не читаете, что ли?

    Раз
    два
     
  31. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    А что Вам даёт дестабилизация обстановки в Украине? Или присоединение Крыма к России, если речь про это?
     
  32. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Всего навсего не будет НАТОвского флота и НАТОвских баз в Крыму.
     
    Edwards и Pingvin нравится это.
  33. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Если идёт мировой экономический рост, то нефти и газа потребляется больше. Давайте назло России остановим мировую экономику? Ну Россия то сама обогреется.....
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    537
  35. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    121
    А вот что было в октябре прошлого года (когда еще не начался майдан).

     
  36. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Ну если Вы отключаете газ, то понимаете же, что тем самым сразу переходите в разряд ненадёжных партнеров? С которыми вообще нельзя иметь никакого дела? Ну будет Европа в Канаде и США газ закупать. Или в Катаре. Дороже(наверное), зато надёжнее. Понятно, что нужна инфраструктура для этих поставок, ну так отстроят её за несколько лет.
    И не надейтесь даже, что кто-то там замёрзнет от этих отключений, проблемы могут возникнуть только у предприятий. Но у России без газпромовских миллиардов проблемы будут куда большие.
     
Статус темы:
Закрыта.