Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Пожалуй, вынесу в отдельный пост.

    Поговорил со своими донецкими родственниками. У донецких позиция такая - мы работаем, если б нас не трогали, было б вообще хорошо. Кто такие мужики в балаклавах и с автоматами они не знают и поддерживать их не собираются. Сами автоматы брать не собираются. Но они недовольны нынешней властью в Киеве и считают, что она не будет учитывать интересы региона, если все оставить как есть. Поэтому идею расширения полномочий местных органов власти они поддерживают. При этом в Россию никто не хочет - буквально мне сказали так - процентов 90% присоединение к России не поддержат. В Донецке все работают спокойно, никто АТО не ощущает, родственники говорят:"Чтоб ты понимал, баррикады - это полулицы, а в остальном все тихо". В Славянске напряга, кто мог - оттуда уехали.
    Еще говорил с мариупольскими родственниками - в целом тоже самое, автомат брать в руки не собираются, кто такие захватчики - не знают. Но к России присоединились бы. На мою просьбу аргументировать такие доводы - нынешняя власть не будет думать о людях, западу промышленный регион не нужен, близость менталитетов славянских людей и отдаленность по сравнению с западными. Долго вчера беседовали, выясняли, что же входит в понятие "русский человек", вспоминали русскую литературу, историю, что нужно делать, чтобы у нас всех было хорошо.
    Dr.No и MS нравится это.
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не обожестляйте Путина. Майдан за 5 месяцев сделал пользы больше для России, чем Путин за 15 лет.
    На месте Путина надо думать о том как наградить Яценюков, Турчиновых и Дж. Керри.
    tesla нравится это.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    21.315
    Репутация:
    649
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно сказано. Вот и ликвидируйте провокаторов из США и ЕС, которые изначально подогревали конфликты на Украине, и которые толкают к силовому решению проблем сейчас.
    Не надо пускать главу ЦРУ в Киев, не надо позволять им командовать киевскими "властями". Пусть украинцы сами разбираются во внутренних делах. Без указки Запада.
    Тогда и у России не будет причин и повода вмешиваться.
    А то ведь что получается! Западу - как на уровне президентов и министров, так и на уровне спецслужб - вроде как можно активно вмешиваться в дела Украины. А России - ближайшему и наиболее заинтересованному соседу - нет?

    Нет, Savc. Так не бывает. И не будет.
    Edwards нравится это.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  7. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Это, кстати, для Михаила - снова правизна. Тьерри Мариани относят именно к правым.

    Ваша аргументация не выдерживает критики. Ну например - после визит генерал-полковника ФСБ Беседы можете говорить про ЦРУ что угодно...

    Очень неубедительные опровержения. Пусть их выскажут на официальных предъявах, я уверен - таковые будут.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Отличное возражение, полностью опровергающее "разоблачение" и укрСМИ и "СБУ". Официально никто не будет ничего доказывать Украине, так как там нет легитимной власти. Разговаривать с шайкой сепаратистов с майдана - последнее дело. Это Кэрри пусть ездит-разговаривает. Печеньки для майдана закупались и на его налоги тоже.
    Edwards нравится это.
  9. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну, собсно, одна из версий - майдан был действительно спровоцирован под давлением извне. Чтобы ударить по Януковичу, который не хотел быть сговорчивым в переговорах с Россией. Еще больше ослабить Украину и сделать то, что и было сделано. Что-то вроде - жертва власти за инициативу. Только последствий не рассчитали до конца.
    Но по факту пока что наибольшую выгоду извлекла именно Россия, как это ни странно звучит.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Таким образом, ведя свою пропагандистскую деятельность на этом форуме вы работаете на Путина! Так как майдан (по одной из версий ©) создан с целью развалить Украину и ослабить ее.
    А если эта версия правильная? Вы понимаете, что сейчас своими же руками и клавиатурой разваливаете страну?
    А почему "странно"? Нормально звучит.
    Edwards и tesla нравится это.
  11. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Видите ли, Сергей, как я уже говорил - больше всего выгоды пока что у России. За счет ущерба Украине. Соответственно, и приоритет ставится именно антироссийскому вектору.
    Ну это вечная песня. Запад вмешивается, потому что вмешалась Россия, а Россия вмешивается, потому что вмешался Запад. Опять же, исходя из выгоды и ущерба - приоритетен антироссийский вектор. А сейчас самостоятельно мы бороться просто не в состоянии, и поэтому вынуждены принять помощь Запада. Если погасим российское влияние - возьмемся и за западное. Но силового захвата Крыма Украина России еще долго не простит, и вряд ли когда-нибудь забудет. С этой точки зрения Россия поступила, имхо, недальновидно - хапнула фигуру, но стратегически испортила себе позицию и попала под атаку.
    stirlitz нравится это.
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  13. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Таким образом с точки зрения "свалить Януковоща" наши с Путиным цели совпадали. И начиная с определенного момента диаметрально разошлись.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это как? Кто не скаче - тот янки!

    Поможет вам Запад в борьбе с Россией, а вы потом за него возьметесь... А че? Нормально! Пиндосов на ножи! Интересно, как американцы на это отреагируют? Они если задумают оккупировать Украину, то там без жертв ничего не пройдет. Они Киев с землей сравняют.
    tesla, Gridnev и nvm нравится это.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Пусть обрезание себе сделает.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да цели то разошлись, а воду вы льете на мельницу Путина до сих пор. Как те рабы в Риме - ненавидят хозяина, но Колизей строят ему.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.560
    Симпатии:
    8.570
    Репутация:
    537
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Бред!
    Edwards нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    21.315
    Репутация:
    649
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Больше всего выгод пока для США, так как наш большой русский и славянский мир несет потери и погружается в пучину конфликтов.
    Вы мыслите с позиции маленькой пешки, а идёт большая геополитическая шахматная партия.
    Украина и Белоруссия - это та же Россия, в широком смысле этого понятия. В историческом, культурном и этническом аспекте.
    Наши внутренние дрязги - плюс для внешних сил.
    В Москве это прекрасно понимают. В Киеве - нет.

    И ЕС ничего не выигрывает от конфликта на Украине. У неё под боком разгорелся геморрой. Хотели поживиться, а вместо этого...

    Так что нынешние события выгодны пока только одной стороне. Штатам.
    Edwards нравится это.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Каким образом? Убить всех русских на Украине?
    Edwards нравится это.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Нет, конечно. Они же не звери. Они европейцы. Все будет культурно. Введут на законодательном уровне ритуал "омайданивания":
    несогласным с политикой Украины на майдане повесят на шею покрышку и кинут в нее зажженный коктейль Молотова.
    Edwards нравится это.
  21. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.964
    Симпатии:
    3.713
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Edwards нравится это.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.314
    Симпатии:
    17.627
    Репутация:
    588
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    [​IMG]
    Edwards и Vladruss нравится это.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Скотина двуличная.
    Edwards нравится это.
  24. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.964
    Симпатии:
    3.713
    Репутация:
    121
    Оффлайн
  25. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Штандартенфюрер, если перекрыть газ, то цена на него скакнёт катастрофически, мы то в Китай газ отдадим, а вы там в Германии чем топить будете? Новый Бухенвальд откроете? И передайте там Гиммлеру, что Россия может добыть газа столько, сколько нужно, можем увеличить добычу легко. А Германия может легко увеличить продажи БМВ и Мерседесов?
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    21.315
    Репутация:
    649
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, на Западе сейчас они в большинстве.
    Во всяком случае, в высших эшелонах власти.
    Но и там есть здравомыслящие политики. В том же Европарламенте я слышал трезвые речи. В том числе и о том, что ЕС сам спровоцировал бойню на Украине, и поэтому должен сейчас признать свою ответственность за происходящее.
    И в Штатах есть здравые политики. Но не они там рулят...
    Edwards нравится это.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    21.315
    Репутация:
    649
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Худо станет всем.
    Но в игре на понижение Россия окажется однозначно в выигрыше. Ибо мы и не такие лишения успешно переносили. Скажем, в 90-е. Не то, что изнеженная Европа.
    Да и будут ли лишения у нас, если отключим на полгодика? Золотовалютных запасов у нас сейчас много...
    Во всяком случае,если этот шаг четко рассчитать - Европа не сможет противостоять.

    Газовый шантаж, скажете Вы?
    Что ж, на войне - как на войне. Если нам объявляют войну: не только угрожают, но и применяют санкции - то почему бы и нам не повоевать? Как умеем...
    И как только Евпопа откажется от воинственной риторики и откажется от политики санкций, газ мгновенно будет включен.
  28. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.964
    Симпатии:
    3.713
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Агент ФСБ В.Новодворская присягает на верность армии Украины.

  29. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Да ладно! Ну бред же! Это америкосы не могут тепло одеваться, потому что там тепло, пожили бы они в Сибири, у нас в Сибири никто не замёрз пока.
    vvtitan нравится это.
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.560
    Симпатии:
    8.570
    Репутация:
    537
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Мои посты не читаете, что ли?

    Раз
    два
  31. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    А что Вам даёт дестабилизация обстановки в Украине? Или присоединение Крыма к России, если речь про это?
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Всего навсего не будет НАТОвского флота и НАТОвских баз в Крыму.
    Edwards и Pingvin нравится это.
  33. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Если идёт мировой экономический рост, то нефти и газа потребляется больше. Давайте назло России остановим мировую экономику? Ну Россия то сама обогреется.....
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.560
    Симпатии:
    8.570
    Репутация:
    537
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
  35. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.964
    Симпатии:
    3.713
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    А вот что было в октябре прошлого года (когда еще не начался майдан).

  36. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну если Вы отключаете газ, то понимаете же, что тем самым сразу переходите в разряд ненадёжных партнеров? С которыми вообще нельзя иметь никакого дела? Ну будет Европа в Канаде и США газ закупать. Или в Катаре. Дороже(наверное), зато надёжнее. Понятно, что нужна инфраструктура для этих поставок, ну так отстроят её за несколько лет.
    И не надейтесь даже, что кто-то там замёрзнет от этих отключений, проблемы могут возникнуть только у предприятий. Но у России без газпромовских миллиардов проблемы будут куда большие.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.