Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    324
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Из многочисленных ответов на "Никогда мы не будем братьями" этот радует симметричностью - приятная девушка наконец отвечает)
    Pingvin and tesla like this.
  2. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.898
    Likes Received:
    7.066
    Репутация:
    379
    Оффлайн

    Tak

    .
  3. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.12.2012
    Message Count:
    1.076
    Likes Received:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Не было никакой аннексии Косова. Вы неправильно употребляете термин.

    Вы думаете, не заехали бы? Ещё как. Путин, наверняка, мечтает, как все с ним будут советоваться. Ну, в принципе, почему нет? Это нормально. Только проблема в том, что такой авторитет у России есть только в части бывших колоний. Кое-какой авторитет был и в Западных странах, но сейчас он сходит на нет из-за необдуманных заявлений по Украине и партизанщины в Крыму. Пошёл процесс разгона России из западных организаций. На мой взгляд, заслуженно. Со временем всё можно восстановить, но уже не при Путине, видимо.
  4. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.283
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Так чьерт побьери, смотрите с одной т.з и одинаковыми глазами на события, но не с момента свободного волеизъявления населения Крыма, а с ноября 13-го в Киеве.
  5. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.05.2007
    Message Count:
    1.419
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Хм. Юристы США и ЕС до сих пор не могут полноценно дать оценку ситуации с точки зрения международного права, а вы тут махом всё разруливаете. По международному праву в(на) Украине произошёл государственный переворот, кстати. Ни одно требование отставки президента по действующей Конституции Украины не выполнено. Но эксперты, вроде вас, это отрицают. Всё законно: весь народ выбрал, а ничтожно меньшая кучка народ свергла (не спросясь со всеми). В итого непризнание (нелигитимность) хунты, которая не выполняет свои же слова на Майдане. Кстати, где Кличко и Тягнибок? что-то их давненько не видно.
    Ага, связной был один и некому лекарства привезти. Хунта боится кровопролития, она-то знает что народ этого не простит и на носу следующий (но не последний) Майдан. Глава ЦРУ должен дать пинка, чтоб заварилась кровавая каша на ЮВ. Надеюсь, что ваши военные сохранили разум и видят реальный расклад. Хотя действительно, какая разница: один медальки раздаёт, другая печеньки, третий совещания проводит, четвёртый пытается тайно провести совещание. И мы ещё не знаем сколько их было на Майдане, т.к. ваш Парубий запретил журналистам заходить в палатки.
  6. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Да-да, помимо имперских амбиций у нас еще есть и колониальные претензии:konb:
  7. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.283
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Не было бомбардировок, не было жертв, это все Путин придумал и зомбировал рабов. Была миротворческая операция по освобождению албанского народа от векового ига русских имперцев (сербов-тиранов)

    А вот это правда, как бы ни печальна она была....
    Aprilia likes this.
  8. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.12.2012
    Message Count:
    1.076
    Likes Received:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    По-моему, это одно и то же. Империя состоит в том числе из колоний, а амбиции - это претензии.
    —- добавлено: 16 Apr 2014 —-
    Не было никакой аннексии Косова. Вы неправильно употребляете термин.
  9. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    324
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Украинские патриоты не понимают, что нас сколько угодно можно разгонять из западных организаций - нам по барабану.
    Россия за эти годы вновь поняла, что она отдельная культурная, цивилизационная планета - вроде Китая или Индии. Мы, в отличие от "свободолюбивых" украинских патриотов не считаем, что наша цель куда-то там влиться, в "цивилизованное сообщество" и пр. Мы сами себе цивилизованное сообщество, мы делаем историю, а не нас делают.
    Оптик, Aprilia, nvm and 4 others like this.
  10. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну за всех-то не нужно, Edwards
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Отключай - не отключай, вопрос вытеснения в Европе российского газа североамериканским решён. Кто главный победитель - ясно. Следующие несколько лет Европа с Америкой будут отлаживать соответствующую инфраструктуру. Россия это же время потратит на японо-китайском направлении. Будут ли экономические потери для России трагичны - не знаю, но безусловный проигрыш будет от потери нормальных отношений с Европой, и этот проигрыш шире, чем прямые экономические потери.
    stirlitz and Любитель_ like this.
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да-да. "Был референдум" ©.
    —- добавлено: 16 Apr 2014 —-
    Цена, сроки известны?
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.988
    Likes Received:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
    Действительно, Edwards, оговорку про либеральнутых общечеловеков можно было бы сделать.
    Dr.No and Edwards like this.
  14. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.283
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Я за нормальные отношения с Европой, но украинский кризис подтвердил, что Запад не хочет нормальных отношений.
    Edwards and Aprilia like this.
  15. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    на танкерах они его возить что-ли будут?:)
  16. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Может, я чего-то не понимаю, но, имхо, газ золотой будет по сравнению с нашим
  17. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    да собственно пока разговор стоит, а реально ли вообще обеспечить европу таким объемом.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.988
    Likes Received:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
  19. Savc Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2012
    Message Count:
    714
    Likes Received:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Изначально мы обсуждали наличие другого подполковника. Поскольку вы переключились на другу тему, тему с подполковником будем считать закрытой.
    По поводу главы ЦРУ - извините, но Россия себе позволяет забрасывать к нам спецназ, ВДВ, действующих с оружием в руках. О российских туристах помним. Кроме того, активно подбивает местных жителей и раздает им оружие.
    США такого себе позволить не могут. Поэтому и вынуждены применять самые сильнодействующие средства. Визит главы ЦРУ - один из них. Кроме того, Патрушев - генерал армии, а Беседа - генерал-полковник, начальник целой службы. Это всего на одну звездочку ниже, так что разница не так велика, как вам кажется.

    Так решайте проблемы, а не создавайте их! Пока что Россия именно создает проблемы. Потому что не было бы бузы на Востоке, заваренной на российские и бандитские деньги и при поддержке российских войск - не было бы такой опасности для мирных граждан - и русских, и украинцев, и греков, и евреев и остальных. А кто посторонний, а кто нет - решает наше государство. Ведите себя так, чтоб не быть посторонним.
    stirlitz likes this.
  20. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.283
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    В вопросах вектора развития, евроинтеграция или ТС - решает народ (майдан), т.к. гос-во коррумпировано. А вот идти в НАТО и мочить своих граждан решает гос-во, т.к. оно демократично. Виноват Путин.
    Edwards and Diamond like this.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Крымчане озабочены российской колбасой, проевропейцы - европейской. Время покажет, кто кому свой и чья колбаса реальнее.
    Edwards likes this.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    То есть вопросы следующие: цена проекта, сроки, объём (поставки и того что надо сделать, чтобы это случилось), себестоимость газа (ихняя и наша) и т.д.
    И главный вопрос - неужели в ЕС такие идиоты, чтобы сменить энергозависимость от России (между прочим, даже в самый разгар холодной войны СССР беспроблемно гнал на запад нефть и газ) на энергозависимость от США? не верю. Вангую :) что количество потребляемого российского газа в Европе упадёт, но не до 0.
    Кстати, читал, что Германия и остальные монстры Европы снабжаются через Северный поток, то есть им украинские собтыие в это плане - по барабану. А вся прочая мелкота питается через "украинскую" трубу...
    —- добавлено: 16 Apr 2014 —-
    Михаил, не сводите дело к одной колбасе.:)
    К тому же российская колбаса - уже реальная. А вот европейская - пока чисто обещательная...
  23. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Тут важно понять что в США тоже не идиоты и если бы это было экономически выгодно они уже давно как минимум пытались бы заполучить часть газового рынка в европе.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Насчёт давно: так "сланец" это же вроде совсем недавняя технология.
    И вообще, пусть на вопросы про газ Пингвин наш отвечает :) Он у нас газпромовец!
  25. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Я перефразирую тогда, если это экономически выгодно, США будет стараться отбить часть газового рынка в Европе у России в независимости от позиции России по Украине.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Глядя на то, что творится сейчас на Востоке Украины, крымчане дико рады тому, что вовремя удрали из Украины. Иначе и у них сейчас было бы то же самое.
    Поэтому временные трудности с колбасой они переживут без проблем.
    Понимают, что это наименьшая плата за переезд. Зато все живы-здоровы. И экономика скоро начнет поправляться за счет российских вливаний.
  27. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Где-то мелькало, что готовы начать процесс уже в 15-ом году. Цена для начала выше, конечно. Американцы стучат копытом. Как далеко пойдёт Европа - будем посмотреть, но пока можно ожидать всего.
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Гм-м... "Мелькало"... Решение точно уже принято или пока разговоры одни?
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Напротив, именно мы решаем ваши проблемы. Именно мы по-прежнему субсидируем экономику Украины, продолжаем поставлять газ, не получая за него по данным последних месяцев ни цента. Вместо того, чтобы жестко требовать оплату. Долги уже многомиллиардные, а мы все поставляем.
    Ну, найдите еще дураков таких в ЕС или Штатах, которые будут поставлять вам энергоносители без оплаты оных!
    А энергоносители - это работа всех крупных предприятий, а это работа и зарплаты. Это обычная, привычная жизнь людей. Самое главное!
    Проблемы у вас будет, когда Россия, наконец, перестанет делать эти подарки и станет на равных с Западом работать с Украиной. То есть, будет обещать помощь, но требовать при этом исполнения N условий - как это делает Запад. Но пока мы просто помогаем.

    Впрочем, мы уже привыкли к тому, что "щирые" украинцы воспринимают экономическую помощь Москвы (а это не только газ, но и торговля, рынок сбыта, украинцы, работающие у нас и т.д.) как нечто само собой разумеющееся. И её же почему-то считают причиной экономической разрухи в стране. :clap:
    Парадокс!

    Верное пожелание - нынешним украинским властям.
    Edwards likes this.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Совершенно верно. Только политическая ситуация форсирует этот процесс: не понятно, как скоро удалось бы конкурировать с российским газом чисто рыночно (если вообще возможно, учитывая высокую стоимость доставки), но под политику можно выбивать разного рода гос инвестиции и субсидии, выкручивать руки Европе и т.п.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Штаты уже занимаются этим последние полтора месяца.
    ЕС невыгодны санкции против России, но они, скрипя зубами и подгоняемые Штатами, потихоньку всё же вводят их.
    Перейти на американский газ, полностью отказавшись от российского - утопия. Настолько в убыток себе работать Европа не станет. Да и нет такой возможности - столь большие объемы газа из Америки доставлять. Важно ведь учесть, что потребление газа в Европе год от года только растет.
    Речь может идти лишь о небольшом секторе газового рынка. Процентов 10,15,20. Ну, 30, если о-очень напрячься. Но решит ли это проблему зависимости от России? Нет, конечно.

    В общем, по-моему, это лишь политическая шумиха, рассчитанная на СМИ. И немного психологическая атака на наших.
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Обама же в 2016 году уходит? Второй срок ему, видимо, не светит. Может, тогда политика США немного поменяется?
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, поменяется.
    В худшую сторону! Придут к власти ястребы... :hi:
  34. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    А разве он сейчас не на втором сроке?
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Антипромышленная революция
    Украинские заводы останавливают конвейеры... Химическая промышленность падает первой.
    Всё идёт к тому, что итогом майданного путча и последующих действий хунты станет разрушение промышленности страны.

    Впрочем, есть и встречный фактор.
    По мере закрытия заводов будет увеличиваться армия недовольных действиями киевских властей. Всё больше людей будут готовы выйти на улицы. И в какой-то момент произойдет взрыв. Не только на Востоке Украины.
  36. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Никакой оккупации, ввода войск России не было. Было приближение к украинским границам - не более того. Жители Востока сами вооружились, чтобы противостоять бандеровцам. Хотя тут со вчерашнего дня мне бездействие России уже не нравится. Пора бы западэнцев в Славянске раскромсать.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.