Политика и вокруг

На Украине созданы новые шедевры, которых не знали Геббельс и Оруэлл.
"Поражение - это победа".
Ведь для поддержания боевого духа украинских патриотов схема нарисована такая.
Злой Путин хотел получить ВСЮ УКРАИНУ.
У него ни черта не вышло, Украина победила!
Потом он хотел заполучить Юго-Восток.
У него не вышло, героические украинцы отдали только Крым!
Сейчас Путин... опять хочет получить Юго-Восток.
Но Украина держится, ура!

Это просто фантастика как мало надо для того, чтобы держать в подчинении и даже некотором энтузиазме современных гомо сапиенсов.
Несмотря на всю "информационную эпоху" и прочую фигню.

Если вы внимательно и тщательно прочитаете, то увидите, что Путин сказал: самооборона Крыма.

Все говорят об одних и тех же людях. Все всё понимают, но некоторые зачем-то увиливают. Я не понимаю, какие проблемы признать факты, тем более, наказание за них уже наступило.
Если не говорить про зелёных человечков как таковых, то он сказал, что за спиной самообороны были наши военнослужащие. Что может означать только одно: военнослужащие вышли из своих частей и поддерживали силы самообороны.

Вот мне, например, не надо выявлять никакой военной агрессии. Я считаю, что это была обычная партизанщина сродни всяким операциям спецслужб на территории других стран. Мне всего лишь надо, чтобы не лгали в глаза.

Власть чередуется. При Ющенко был уклон на запад, при Яныке - на восток. Теперь снова на запад, обычное дело.

Экономику, положим, угробили не они, это не за один день делается. Да и страна пока не развалилась, а в чем-то даже сплотилась. Да, отобрали часть территории. Пока переживем. Даже Киев был в свое время в немецкой оккупации, так что пережить можно и не такое.

Как ушли, так и вернутся.

Золотые слова. Вот только боюсь, что основная цель Америки - Европа, один из главных конкурентов на мировом рынке. Европейские биржевые индексы в момент таких заварух падают, а американские даже растут. США хотят военной операции, хотят создать очаг напряженности у европейских границ, хотят рассорить Европу и Россию, ослабить европейскую экономику за счет санкций, заставить европейцев покупать свой газ и свою нефть. (Речь именно об экономически сильной "старой Европе"). Вот так геополитическое превосходство превращается в экономическую прибыль. Мощнейшие вооруженные силы США созданы не только как защита от внешнего агрессора, но и как инструмент давления и получения ежедневных экономических барышей. Но в любом случае - Украиной, жизнями ее людей просто и прагматично попользуются. Для России сейчас включат все существующие механизмы, агентуру и санкции для создания российского Майдана, может запретят русским выезд в Европу и США для разжигания недовольства в сытой Москве. Путин им явно действует на нервы, пытается конкурировать с Америкой ее методами.

Теперь власть не будет чередоваться. Бандеровцев на Востоке не больше будет.

Тут Эдвардса процитирую:

Не вернутся уже. Скорее, новые перейдут.

Спасибо, мне не надо доказывать, что 2x2=5.

Я никого не героизирую. Просто волынская резня к сегодняшним событиям имеет такое же отношение, как матч Спартак - Динамо к полету Гагарина. Чистый фетиш, который раскопали с целью очернить западенцев. Но прокололись, потому что никакого эмоционального эффекта эта тема не несет. Точно так же, как сегодня уже никто особо не переживает насчет жертв Титаника. Насчет памятников - это да, прецеденты есть. Ну и что? Памятник - это тоже выбор. Одни хотели помнить, другие хотят забыть. Права есть и у тех и у других. Одни устанавливают, другие сносят - естественный процесс. Плохо, что сносят прямолинейно, вместо того, чтобы сделать это через власти, ну так общество еще находится не на том уровне развития. Были бы нормальными европейцами, не было бы и проблем с памятниками. Подали бы заявку и поубирали бы все, что мешает. Насчет русского языка я тоже говорил. Государственный украинский - совершенно нормальная практика. Чтобы ввести русский у восточных было все, вся власть и полномочия. Если профукали, значит не слишком и хотели. Да и сегодня это просто антизападный довод и политический инструмент, не более. Насчет "Свободы" - она мне не нравится, но если они 10 процентов набрали по закону, значит остальные должны с ними мириться. Как и с процентами, которые есть у коммунистов.

Да ну? В Харькове росли и заявляете, что там все " и сейчас у меня там много родственников. Единственное, что они хотят - отделиться от бандеровской хунты и жить с Россией в одном государстве"?
А вот что говорят мои харьковские друзья и коллеги:

Пост №1, еще от 12.03

Пост №2, от сегодня

Ну, нынешние власти российские СМИ тоже называют нацистами и предателями. Тем не менее страны антигитлеровского блока - США, Англия, Франция - успешно их поддерживают. Не иначе как в России скоро всех фашистами называть будут, кроме России. И Зимбабве.

Для этого случая тоже хорошая поговорка есть:"Иван кивает на Петра, а Петр кивает на Ивана". Врут все, но русские СМИ значительно больше. А насчет Антипропаганды - не верю я вам, докажите, что это ложь. Я готов в обмен с адекватными затратами времени доказать вам свою точку зрения по российским СМИ, если что.

Украина пока еще не бывшая, слава богу. А по поводу ваших слов, что станет российским - отлично подходит поговорка:"Не делите шкуру неубитого медведя"

Так еще в методичке для ведения дискуссий бандеровцами одним из первых пунктов было сказано:
- надо говорить, что в Украине никто не хочет в Россию и ссылаться на родственников.

"Крымчанку, дочь офицера" помните? Вот тож. Если бы на Востоке были майдауны - они бы тоже скакали и никакой самообороны Крыма, Донецкой республики не было бы.

Героизируете же Бандеру? Героизируете. Потому и нацисты с предателями. А поддерживают вас только из-за того, чтобы России насолить. Только из-за их поддержки Крым вы уже потеряли. А скоро еще мерзнуть начнете.

Российские СМИ в этом вопросе самые объективные. Западные потихонько тоже отходят от эйфории, хотя и не все, конечно. Для них Россия демон и навсегда им останется.
Не верите мне? Ваше право. Вам тут уже не один десяток раз доказали, что цензор.нет и прочие укрСМИ - лживые. Домбасс помните? Хотите доказать правдивость укрСМИ - ради бога. Только у вас это не получится.

Донецкая республика провозглашена. Ваша армия оказалась благоразумной - переходит на сторону народа, а не фашистской хунты. Луганск тоже по факту независим. Про Крым молчу вообще. Так что - Украины прежней уже нет. Одно название. И сделано это не без вашей, Савк, непосредственной помощи. Крупица вашей заслуги в этом есть.

Повторите, но к Крыму она не подходит. В случае с языком у восточных было все - свой президент, своя правящая партия регионалов. Это тоже самое, что иметь Путина и Единую Россию, но при этом не продавить решение вопроса, который якобы столь насущный. В случае же с Крымом у Украины не было ничего. Ни готовности к таким событиям, ни решительных командующих, ни решительных военных. Впрочем, мы ж не Израиль, боевой практики не было, потому и понятна такая вальяжность. Зато теперь можно потренироваться в отстаивании государственных интересов на востоке - на будущее пригодится.

Позвольте подтрунить. А кто только что ссылался на родственников? Что же это вы бандеровскими методичками-то пользуетесь?
Крымчанку, дочь офицера, я помню. Но примеров с противоположной стороны гораздо больше - тот же провокатор у памятника Ленину, антимайдановка, кочующая по всей Украине, спасители одессы из России, недавний пострадавший от Евромайдана - и он же Евромайдановец Андрей Петков, постановочный Правый Сектор в Крыму... Это еще один довод в пользу того, что российские СМИ врут больше!

Конечно-конечно. И Израиль нас тоже поддерживает, нацистов, чтобы России насолить?

Привирают, конечно. Но в десятки раз менее российских. И это можно даже по примерам доказанных ляпов украинских и российских СМИ посчитать. Вот я вам выше навскидку посчитал. Факт!

Спасибо за комплимент. Прежней Украины - катящейся в пропасть на всех парах - нет! Есть страна, у которой есть надежда, шанс. И я рад, если в этом есть хоть малая крупица и от меня.
Восток - дело тонкое, но если б Россия не совала туда свой ФСБ-шный контингент и спецназ, разрулили бы уже. Но даже в таких условиях - фашизм не пройдет! За Восток будем драться!

Были где? На базе сидели, или охраняли захваченные самообороной здания, или сами принимали активное участие? Думаю, не без этого последнего.
Шойгу уходил в несознанку. Путин говорил чуть менее прямо по своему обыкновению. Вот так, например:
ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?
В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны.
Ну, да, конечно. Часть из них ведь наверняка были силами самообороны. Суду враньё тут не предъявишь.
А сейчас он осмелел (санкции-то всё равно действуют, чего уж) и объясняет это тем, что надо было оружие охранять от разграбления.

Какое-никакое, но наказание. Для простых людей - тьфу, а кое-кому явно не до смеха.

Совершенно непохожий случай. Обама не лгал сознательно, он просто напутал. Референдум и правда был, но давно и практически непризнанный. Некрасиво только то, что он не признался в невежестве.

Срочная новость. Здравствуйте, новые санкции. До свидания, Южный поток.

Европарламент осудил агрессию России и хочет санкций - резолюция

http://euplus.info/2014-04-17/evrop...siyu-rossii-protiv-ukrainy-i-hochet-sanktsij/

А меня тут все знают на форуме, давно я тут Я не раз говорил, что бывал на Украине, что у меня там родственники. А вы тут появились и плотно засели только, когда на майдане начали печеньки раздавать. Потому вашим словам о ваших родственниках, после крымчанок и дочерей офицеров - веры никакой нет. Они напоминают хвалебные отзывы о чудо-шахматных системах, которые за месяц позволят достичь уровня ГМ.

Причем, не я один такое говорил. Даже вон Сергей Юрьевич приводил слова одноклассника из Крыма, который никак не против перехода Крыма к России. Так что я больше в этом вопросе поверю себе и ему, чем человеку, активизировавшемуся на форуме в разгар набега майдана-ботов.

Российские СМИ самые объективные в вопросе освещения событий. Если в начале Майдана и были у них перегибы с освещением, то сейчас они говорят максимальную правду, которая легко перепроверяется посредством интернета.

Не поддержал вас Израиль...

укрСМИ полностью состоят из русофобии и одной выдумки. Все их факты немедленно проверялись и опровергались. Я даже не знаю - они хоть раз правду сообщили там?

Ни одного российского военнослужащего, военной техники на территории Восточной Украины нет. Народ сам вооружился и дал по щам бандерлогам. Причем, украинская армия оказалось здравомыслящей и отказалась и перешла на сторону народу.
А как бы вы разруливали бы? Убивали бы "сепаратистов"? Так я давно еще говорил, что бандеровцы геноцид устроят восточному населению. К счастью, на Востоке это поняли и отбили все чахлые попытки Киева (после консультаций с ЦРУ) вернуть контроль над Востоком.

—- добавлено: 17 апр 2014 —-

У вас уже фашизм прошел. На майданили. Драться они будут... Глядите, а то после драки в Киеве будет представитель "ЕдРа" исполнять обязанности главы Украинской республики.

Правильная мысль. Абсолютно применимая в отношении Голодомора и событий в Западной Украине в 1939 году.

По ссылке.

Вот она и вся цена наблюдателям из ООН и прочей шушере.
В общем, готовьте дрова. Зима у вас будет холодной.

Почитал я тут на днях про Голодомор... Время освободиться - изложу свою точку зрения. Что-то смутно кажется, что его не было. Вернее, голод и смертность были, конечно, но размеры его сильно преувеличены, а смертность была от другой причины...

Вроде как начался штурм Изюма. Инфа перепроверяется. Ждем уточнений.