Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.302
    Симпатии:
    17.588
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  3. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Уважаемые майданисты! Тут такая вот новость мелькнула:
    Поясните мне, дураку, почему - США? Почему не ООН, не Евросоюз на худой конец?:confused:
    Edwards нравится это.
  4. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    18.04.14 15:02
    МИД: Признание Путина окончательно похоронило миф о якобы "легитимном волеизъявлении" крымчан
    О том, что не было нормальной подготовки, возможности агитации и пр., что полагается, чтобы всё было по-честному надо объяснять? О том, что противоречит законодательству Украины надо писать?
    Так что никакой это не легитимный референдум.
  5. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    "В то время как установившийся после путча режим в Украине посылает войска и военизированные формирования для принятия крутых мер против этнических русских демонстрантов на востоке страны, средства массовой информации США продолжают кормить американскую общественность привычной дозой антироссийской пропаганды, часто скрывая её обвинениями в «пропаганде» со стороны России.
    Хотя Белый дом позже подтвердил это сообщение, Херценхорн приводит цитаты Медведева в контексте «дезинформации» и «теории заговора». Нигде в длинной статье газета ни разу не сообщила своим читателям, что, да, директор ЦРУ нанес тайный визит на Украину в прошедшие выходные. Надо полагать, что реальность исчезла в «великой дыре памяти» вместе с сообщением о ключевой роли неонацистских формирований в том, что случилось в Киеве 22 февраля.
    Действительно, за мои четыре с лишним десятилетия в журналистике я никогда не видел более предвзятого и недостоверного выступления ведущих американских СМИ. Даже во времена Рональда Рейгана, когда была создана большая часть структуры современной государственной пропаганды, – крупные новостные агентства имели больше независимости. Существовали СМИ, бежавшие от жестокой реальности во время войны Джорджа Буша старшего в Персидском заливе и войны Джорджа Буша младшего в Ираке, обе из которых были отмечены явно ложными заявлениями, которые были с готовностью проглочены «большими» СМИ США."
    Edwards нравится это.
  6. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Тёща подарила зятю два галстука. Один из них он одел. Тёща с упрёком: "Так и знала, что другой тебе не понравится."

    Дураку объяснить трудно. Обратись она к ЕС или в ООН, будет вопрос: почему не к США. :)
    Savc нравится это.
  7. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Не ООН, потому что такое решение Совбеза Россия всё равно заблокирует.
    Не Евросоюз, потому что "Мы не рассматриваем военные меры в связи с происходящим на Украине", - сказал глава МИД Великобритании Уильям Хейг перед открытием встречи глав МИД стран ЕС в Брюсселе."
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ссылка на МИД Украины, конечно, весьма авторитетная и универсальная вещь, но собственно аргументов не наблюдаюVotTak
    Юлькины 34% крымчан - это как минимум по факту 50%. А на деле, думается, и поболе будет гораздо
    Конечно же трудно, куда нам щирым и глупым до вас:D
    К ООН - вопросов не было бы вообще. К ЕС - вопросы были бы, но это было бы по крайней мере логично (с учетом того, что американцы не принимают абсолютно никакого участия в судьбе бывшей УкраиныVotTak )
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Фамилия зятя была Саакашвили...
    Локомотив и Diamond нравится это.
  10. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Насколько я понимаю, это исключительно показной шаг, потому что американцы аж разбежались посылать своих солдат воевать за Украину. А при таком раскладе, что было бы логичнее, я написал выше
  11. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Очередное доказательство того, что у Юли полностью отсутствует связь с реальностью - ладно бы еще ляпнуть такое когда пораньше, но не после вчерашней встречи в Женеве.
    Турч в ООН уже обращался, если запамятовали. Результат был довольно предсказуем.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не, щирые - это украинцы. А русские, это сирые (и убогие:oops:)... ымперци.
    Комсюк нравится это.
  13. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Русские тоже щирые бывают:oops:
  14. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Кстати, да, у меня вопрос! Почему Украина не обеспечила честное проведение референдума?
    То, что проведение местного референдума не соответствует законодательству? Нет, не надо писать. Извините, но законодательство Украины, если оно не предусматривает бескровного отделения Крыма, никого не волнует.
    Комсюк и Локомотив нравится это.
  15. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    В то время в Крыму
    Граждане проголосовали на референдуме за присоединение к стране, в которой референдумы запрещены. А теперь удивляются, что всё не так хорошо, как казалось ещё месяц назад.
  16. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    "Пишут на местных форумах", "местные жители сетуют"... И почти все украинские СМИ такие - "одна бабка сказала".
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.016
    Симпатии:
    30.270
    Репутация:
    675
    Оффлайн
    А к кому же холопам обращаться, как не к хозяину?
    "Вот приедет барин, барин нам поможет!" ©
    Edwards и Локомотив нравится это.
  18. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Edwards нравится это.
  19. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Потому что Россия поступила подло и вероломно нарушив свои обязательства по Будапештскому меморандуму и моральные нормы. Она просто лишила Украину технической возможности предотвратить нарушение украинского закона.
    Если Вас не интересует соблюдение законов, то как быть с тем фактом, что большинство людей соблюдение законов интересует? Или на мнение народа Вам плевать? Тогда почему кого-то должна волновать Ваша точка зрения?
  20. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну как угорь изворотливый. Ему говоришь, что внимание к вопросу должно быть аналогично масштабу проблемы, а он упрямо пытается заставить уйти меня в глухую защиту. Владрусс, мы же с вами шахматисты и знаем, что глухая защита - это верный путь слить партию. Понятное дело, что если скрупулезно прикапываться, то можно найти проблемы и у бандеровцев. Но я говорю вам о том, что проблемы бОльшего масштаба - у вас под боком - в виде власть держащих, начиная с президента и заканчивая местным отделением РОВД.
    И если хотите себя обезопасить - разберитесь у себя в стране для начала. А если не считаете власть опасностью - так разберитесь со своей аргументацией.
    Я качу не на большевиков, а на вашу аргументацию - она сильно хромает. И я говорю, что исходя из вашей же аргументации, следовало бы требовать жестких мер по отношению к большевикам. Вот и получаем лозунг:"Москалей на ножи!". Потому что во многих случаях москаль и означало - военный красной армии, захватчик из СССР под руководством правительства большевиков. Даже когда имелся в виду не военный - это все равно было по отношению к тому представителю СССР(России), который вел себя враждебно по отношению к украинской государственности и украинцам. О потерях украинцев я уже написал. Так чему вы удивляетесь?
    А что касается евреев - так они действительно не претендовали на украинское государство. В отличие от представителей от СССР, со стороны которых украинская культура и украинцы нахлебались на протяжении всей истории ой как много. Т.е. со стороны, простите, москалей, регулярно исходила угроза, не давая погаснуть в правых кругах лозунгу:"Москалей на ножи".

    Ну и контраргумент остается в силе - от "москалей на ножи" не пострадал никто, а от безлозунговой России Украина очередной раз огребла - получила отъем Крыма и нестабильность во всем юго-восточном регионе.

    Вы думаете, это способствовало примирению наций? Конечно же нет! Как это ни печально, но лозунг про москалей получил очередную порцию подпитки, и еще не раз всплывет. Но виновата в данном конкретном случае Россия. Посеешь ветер - пожнешь бурю.
  21. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Делитесь опытом? :)
    —- добавлено: 18 апр 2014 —-
    А Вы думаете, что если в Крыму будет плохо, об этом расскажут российские СМИ? :)
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я думаю, как минимум 5 лет Крыму не будет плохо, а скорее наоборот. Путин себе не врагVotTak
  23. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Я вам ссылочку выше привел, как нагло врут ваши СМИ про Крым, почитайте.
  24. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Я так не считаю. У Украины была возможность после начала заварушки всё сделать правильно. По-крайней мере, должна была быть попытка. Во-первых, начать, конечно, с Киева: выборы в Раду. Президента вы скинули, а Рада осталась. Почему? Выборы можно провести быстро. Месяц, я считаю, за глаза. Уже сейчас была бы давно новая Рада, вполне легитимная. После объявления быстрых выборов в Раду вообще, протесты, очень вероятно, не начались бы. Восток и Крым приняли бы участие в её выборах.
    Во-вторых, когда случилась заварушка в Крыму, что Украина сделала? А ничего - самоустранилась. Одни заявления делали. Если вы считаете, что Крым - Украина, то не надо возлагать обязанность по поддержанию порядка на зелёных человечков. Пойдите и разберитесь, кто там хозяиничает. Я не говорю, что надо было начинать войну с Россией из-за Крыма, нет. Если начался бы конфликт, можно было бы умыть руки - Россия виновата. И, в-третьих, самое главное - референдум в Крыму. Его нужно было объявить тут же. А ещё лучше в 1991 году, когда СССР разваливался.

    Законы для людей, а не люди для законов. Я не признаю законы, которые необоснованно нарушают права людей. И, да, в некоторых случаях мне плевать на мнение народа. Смотрите, если один народ, допустим, хочет убивать другой народ, пусть даже по их закону, зачем мне первый народ поддерживать?
  25. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Почему америкосы считают, что на Востоке действуют российские военные. Аналитическая заметка от командующего силами НАТО в Европе, Филиппа Бридлава:

    http://euplus.info/2014-04-18/filip-bridlav-kto-eti-lyudi-pod-maskami/

    В НАТО рассказали, что выдает военных России на востоке Украины

    Фрагмент:

    nh2008 нравится это.
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.302
    Симпатии:
    17.588
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Далеко не всегда. Иногда глухая оборона есть единственное средство не проиграть партию.

    Вы понимаете, что это разные темы для разговора, или нет? Вы понимаете, что преступления бандеровцев во время войны не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к сегодняшнему дню, чтобы их оправдывать? Вы понимаете, что вы просто морочите мне голову, а за одним и всем, кто вас читает?

    С моей аргументацией все в порядке. А вот с вашей аргументацией беда.

    Детский лепет какой-то. Про каких большевиков вы говорите? И что предлагаете с ними сделать? На кол посадить?
    И вообще: какое отношение имеют большевики к Волынской резне, устроенной вашими бандеровцами? У большевиков свои грехи, а у бандеровцев свои. Вы почему одно с другим смешиваете? Наверное, потому что по существу просто ответить нечего, вот и лепите детский лепет.

    Я удивляюсь вашему цинизму.

    Не надо молоть чушь про регулярную угрозу. Было общее государство, в котором всем нациям приходилось нести свою ношу. И уж украинцы несли ношу не самую тяжелую, чтобы плакаться о своей незавидной участи. Кто бы тут говорил. Кроме того, представителями от СССР были украинец Хрущев, который курировал чистки 37-го года на Украине, и Брежнев, который родом с Днепропетровска. Сталин - грузино-осетин тоже нерусский был. С какого перепугу вы требуете отчета за них с меня и со всех русских?

    Про "никто" не надо так безаппеляционно. Ваши СМИ про это просто не пишут. Надо подождать, когда информация откроется. Уверен - уже немало народу пострадало.
    А про "отъем Крыма" вы мне можете даже не заикаться. Крым сам от вас убежал без оглядки, не в последнюю очередь из-за ваших невинных ягнят-бандеровцев со своими ножами, так что все претензии к своим протеже.

    Сколько пафоса. Сначала своим ублюдкам с ножами рот закройте, а потом уже будем говорить про примирение наций. А то они нам в лицо плюют, а вы будете требовать, чтобы мы радовались дружбе народов.
    И еще раз говорю: лозунги "Москалей на ножи" ваши ублюдки скандировали еще при прежней Украине, когда никакого майдана и отделения Крыма не было. Москалям до вас тогда вообще никакого дела не было.
  28. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Обращение в ООН-это обращение к органу, отвечающему за соблюдение международного законодательства. Призыв на территорию иностранной военной силы-дурно попахивает и унизительно для суверенного государства. Всё равно, что призыв к оккупации.
    Однозначно, в лузлы.
    Россия находится на втором месте по экспорту оружия и Российское оружие и техника используется много где. Пока, насколько я могу судить, если у активистов Юга-востока и есть военная техника, то она, из арсеналов Украинской армии.



    .
    Edwards нравится это.
  29. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    А у вас нету аналитической заметки почему они считали что в Ираке есть химическое оружие?
    Edwards, MS и Комсюк нравится это.
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.302
    Симпатии:
    17.588
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    -Какие ваши доказательства?
    - А вот они! Смотрите!
    [​IMG]
  31. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Dr.No и Diamond нравится это.
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А как и кому решать какой закон необоснованно нарушает права людей, а какой обоснованно? Вы уверены, что Ваш взгляд на данный вопрос совпадёт со взглядом большинства людей, попадающих под действие данного закона? Есть ли такие законы в России? Можете привести примеры? Если не можете, то имеют ли право другие люди считать, что в России есть законы, " которые необоснованно нарушают права людей "? Надо ли этих людей наказывать? Если да, то как?
    А если один народ хочет "отжать" территорию у другого народа, то какой народ Вы поддержите? Свой?
    —- добавлено: 19 апр 2014, опубликовано: 19 апр 2014 —-
    Сначала будет хуже, чем есть. Сейчас проблемы с водой, бензином, продуктами, ценами. Потом, может быть, и наладится, и улучшится.
  33. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн

    Всё-равно лучше, чем в Украине. Правильно сделали.
    Diamond нравится это.
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Diamond и nh2008 нравится это.
  35. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Может быть Вы и правы. Всё у них получится. Отберут деньги у других регионов ( Мурманска, например) и направят в Крым.
  36. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хотел бы я посмотреть реакцию Запада, щирых товарищей с Майдана и наших "либералов" на визит Патрушева в Донецк и его общение с тамошними бойцами из ДНР.
    Это было бы шоу! Столь пылкого возмущения и таких обвинений в адрес России свет не видывал бы.
    А мы бы им в ответ спокойно разъяснили. Мол, Патрушев поделился с жителями Донбасса своим видением внешнеполитических вопросов. Рассказал о планах и политике США.
    И всё. На то оно и ФСБ. ;)

    Особенно ярко это выглядело бы, если б именно после визита Патрушева бойцы ДНР резко активизировались и начали силовые акции.
    Ведь именно после визита директора ЦРУ, буквально на следующий день - по странному совпадению - официальный Киев резко осмелел и объявил о войсковой операции на Востоке.
    Случайно так вышло...
    —- добавлено: 19 апр 2014, опубликовано: 19 апр 2014 —-
    Отнюдь.
    Резервы позволяют нам вообще ничего не трогать внутри страны для финансирования Крыма. Для России эти расходы - не то, чтобы копейки, но, в общем, вполне бытовые. Резервные фонды каждый год предусмотрены в бюджете. И их более чем достаточно.
    tesla, Gridnev, Edwards и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.