Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Описанное вами похоже не на диалог, а на ультиматум.
    Также условия, описанные вами, предполагают, что виной всему майдан. Меж тем как виной пожара на юго-востоке Россия. Недовольство некоторой малой части населения юго-востока майданом явно не дотягивает до того, чтобы оно взяло в руки гранатометы и вышло стрелять по вертолетам, извините.
    Далее - а почему Киев должен предпринимать односторонние шаги? Почему бы не озвучить так - военные возвращаются в части, а сепаратисты складывают оружие и освобождают здания?
    Далее - мне нравятся разговоры про разоружение правого сектора. Арест Музычки и его охраны - разве это не понятный сигнал Правому сектору и миру со стороны существующей власти?

    А как определить, разоружил Киев правый сектор, или нет? Ведь в любой нужный момент можно сжечь машину, подкинуть туда #визитку Яроша - и завопить - не выполнили!! Ну, тогда мы вводим армию. Разве нет?
    Т.е. это смахивает на заведомо невыполнимое условие. Которое ставится с какой целью? Правильно, сорвать президентские выборы. И это при том, что Россия благим матом кричит о нелегитимности нынешней власти. ТАк дайте выборы спокойно провести!

    Референдум в ООН ясно показал, что Россия в подавляющем меньшинстве с этой точкой зрения. Ей решать, будет она воевать с сильными мира всего, или нет. Только когда начнете выгребать отрицательные последствия - а чем дальше, тем больше дело к тому идет - не нужно жаловаться на мировой масонский заговор. Россия сама выбрала свой путь.
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это чем же Россия мешает проведению "президентских выборов" в Украине?
    Если бы она мешала на самом деле, то Киев уже был бы крупным российским городом, третьим по размерам после Москвы и СПб.
     
  3. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Гм-м... Новое слово в международном праве?
    Нет, не слышал.
     
    Edwards likes this.
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Когда начнете зимой замерзать - не нужно жаловаться на клятых москалей. Сами выбрали свой путь.
     
    Edwards and Pingvin like this.
  5. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Нет, он неисправим! Реально что то в Киеве в воду подмешивают.
    А с чего всё началось? Три варианта ответа:
    1. с майдана
    2. с солнечного затмения
    3. с "сепаратистов".
    Так дайте Востоку провести свой референдум! Они проведут референдум до 25 мая, решат сами, нужны им украинские выборы, или нет, а вы проводите выборы, и всем хорошо.
    Какой "референдум" в ООН? Что, по всему миру был референдум по Украине? Было голосование в ООН, по правилам ООН решение не принято, так как из большой пятёрки Россия против и Китай воздержался, счёт 3.5-1.5, а нужно 5-0.
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Именно так.
    Майдан - причина всего кризиса на Украине. И как раз майданных боевиков следовало разоружить уже по соглашениям от 21 февраля, подписанного европейскими министрами.
    Но этого до сих пор не сделано.
    Вот с этого и надо начать. Потом как-то экономику поправить. Дать людям хотя бы надежду на нормальную жизнь.
    Тогда и регионы перестанут бунтовать. Не будет причин.

    ???
    Голосование (а не референдум) в ООН (причем, по Крыму) и мнение России (касательно нынешних киевских властей) - абсолютно не связанные между собой вещи. Вы же от России требуете какие-то действия по "деэскалации", а не от ООН.
    А раз так...
    Что же касается пути... Да, у России свой путь. Вы удивлены? Вон и Запад тоже что-то удивляется. Никак не может понять и осмыслить, что Россия нынешняя сильно отличается от разваленной и беспомощной России начала 90-х. Теперь она уж не позволит Западу рулить у наших границ.
     
    Edwards likes this.
  7. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Комсюк likes this.
  8. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    С укрофорума
    :oops:

     
    Pingvin likes this.
  9. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Наверное, тем, что газ несколько месяцев бесплатно поставляла...
     
  10. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
  11. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
     
    Goranflo likes this.
  12. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Та ну блин, ребята.
    Вы что, честно думаете, что я считаю, что в ООН был референдум? :) "Референдум в ООН" - это иносказательно. Голосование в ООН, которое показало, как настроены другие страны по отношению к властям Украины и их легитимности. Кроме того, словечко "референдум" - очень кстати, потому что сейчас на слуху и на передовицах газет и веб-страниц.
     
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Edwards and Goranflo like this.
  14. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Какие в США могут быть счета "Газпрома"? :confused: "Газпром" не продаёт газ в США. Если у кого то из Правления есть недвижимость или счета в США, то заработают ещё. А вот перекрытие вентиля в Европу- гораздо более сильный удар.
    З.Ы. Было время, мечтал на пенсии купить домик на Кипре, недалеко от моря, с бассейном, выходишь утром с бутылкой коньяка, отхлебнул и бултых в бассейн, или для разнообразия на море сходить, вот это жизнь у российского пенсионера. Сейчас как то ситуация в мире не комильфо совсем, думаю, что в Крыму оно гораздо вернее будет, там за 100-150 тыс. у.е можно настоящий дворец купить, не то, что на Кипре.
     
    Комсюк likes this.
  15. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    бимба
    [​IMG]
     
    vvtitan, Edwards and Goranflo like this.
  16. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  17. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    Простите, голосование было по Крыму, а не по легитимности киевских властей.
     
    Dr.No and MS like this.
  18. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Пока что Россия оказалась в политической изоляции, в частичной экономический изоляции с перспективой усиления санкций, да еще и на горизонте замаячила перспектива боевых действий, а то и угроза ядерной войны. Это хороший путь, Сергей, ничего не скажешь.
    И вместо деэскалации у своих границ Россия добилась также того, что по всему ее периметру "рулежка" только усилится. Потому что никому неохота получить у себя "второй крым". Неужели это не очевидный факт?
     
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    под Харьковом был я в Малиновке этой) Непролазные места)
     
  20. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374


    Так.
    Да и есть опять Газета вам совсем обмануть, зачем сколько вы опять поверить?


    .
     
  21. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А в чем конкретно выражаются санкции против России? Кроме заявлений.
     
  22. Pingvin
    Оффлайн

    Pingvin Учаcтник

    Репутация:
    32
    :lol::lol::lol:
    Реально, в Киеве что то распыляют!
    Савк, вам сильно "союзники" помогли? Ну да, они сделали всё: проголосовали в ООН, выразили глубокую озабоченность, сказали, что выразят ещё более глубокую озабоченность, дали просроченные сухпайки. А мы уж как "пострадали" от "санкций"- просто слов нет!
     
  23. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161


    Наши потеряли только технику, а ваши в ходе учений раздавили своих же граждан России

    http://news.bigmir.net/world/811890-Rossiiskie-BTRi-ystroili-smertelnie-DTP-v-Rostovskoi-oblasti
     
    Savc likes this.
  24. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Правильно, легитимность Крыма никто не признал, а вопрос по отношению легитимности украинской власти даже не поднимался. Несмотря на заявления Чуркина о том, что Россия не признает легитимность украинской власти. Я думаю, если бы она рискнула поднять вопрос такого рода - огребла бы еще более печальные результаты голосования.
     
  25. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    Когда крымские поля выгорят - не нужно жаловаться на Украину. Сами выбрали свой путь.


    Премьер-министр Крыма Сергей Аксенов заявляет, что север полуострова может стать пустыней из-за вторичного засоления почв. Об этом он заявил, выступая на заседании Госсовета РФ, сообщает УНН.
    Он отметил, что на полуострове следует провести немедленную реконструкцию мелиоративных фондов.
    "Фактически 230 000 гектаров орошаемых земель уже потеряны... Следует восстановить и расширить парк дождевальной техники", - сказал Аксенов.
    Аксенов напомнил Путину и о проблеме функционирования Северо-Крымского канала, через который, как известно, на полуостров поставлялась вода с материковой Украины.
    "Острой проблемой является восстановление плодородия почв. Крыму грозит вторичное засоление почв... Хочу подчеркнуть, что без орошения север Крыма может превратиться в пустыню", - сказал Аксенов.
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    у ваших больше потерь
    —- добавлено: 25 Apr 2014 —-
    Ничего. Люди не погибнут. У России все есть, чтобы снабдить Крым всем необходимым. А вот вы по зиме рискуете начать буржуйки собирать.
     
  27. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Показывает, что там живут добродушные люди, которые не поддались пока на попытки, в основном российские, разжечь межнациональную вражду. К сожалению, в других местах на Украине эти попытки были более успешные.
     
  28. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161

    Так и мы не погибнем. Электроэнергии у нас завались, обогреться завсегда можем. Да и родного газа хватает на комфорки. Ну а вопросы промышленности пусть решают промышленники.
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Пока что Россия огребла только Крым
     
    Edwards and Pingvin like this.
  30. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Насколько я знаю, даже в многолетнем кровавом конфликте на Ближнем Востоке - там, где евреи и арабы друг друга покрошили тысячами - там водные источники остаются святынями, которыми на равных пользуются обе воюющие стороны. Никому в голову не приходит друг друга жаждой испытывать. Даже если между людьми стоит большая кровь, у водопоя они друг друга не трогают, и воду друг другу не перекрывают. Есть некий нравственный НЗ.
    Но у украинских нацистов дно безнравственности гораздо ниже. Им любые пакости доступны.
    Крым вернуть невозможно, так хоть крымчанам насолить...
     
    Edwards and Pingvin like this.
  32. Savc
    Оффлайн

    Savc Учаcтник

    Репутация:
    8
    Простые граждане санкции пока не почувствовали. И слава богу. Но если Запад запустит третий уровень - очень скоро почувствуете.
    По поводу пострадали - число 160 миллиардов вам о чем-нибудь говорит? А 30 миллиардов? Тогда знакомьтесь. И подумайте, на ком это в конечном счете отразится - на олигархах, или на простых людях?
    http://ria.ru/economy/20140327/1001269949.html
    Для поддержания курса рубля Центральный банк России использовал с начала марта, то есть с начала агрессии в Крыму более 29 миллиардов долларов - примерно 6,7% своих валютных резервов. Нынешний объем золотовалютных резервов России является самым низким с 11 февраля 2011 года. Продажи валюты из своих резервов ЦБР проводит ежедневно.


     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    И эл.энергия у вас скоро закончится... АЭС на чьем топливе работает?
    А как котельные будут без газа работать? А эл.энергия не на газу ли у вас и угле? А если все на Западе перейдут на эл.обогреватели - хватит ли запаса мощности у сетей?
    А промышленность как без газа будет? Разгребать то будут промышленники, а мерзнуть будете вы. Вам чертежи буржуйки прислать? Боюсь, вы просто не понимайте всех последствий майданных выступлений. Говоря, шахматным языком - не рассчитали до конца вариант.
    —- добавлено: 25 Apr 2014 —-
    Простые граждане первыми на себе почувствуют любые санкции. Так всегда было и будет. И вы первыми на себе почувствуете холодную зиму и отсутствие зарплат, пенсий и прочего.
     
    Edwards and Pingvin like this.
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Первым это почувствует сам Запад. В ЕС будут перебои с газом (наши уже договариваются с Китаем, трубу ведут, так что сбыт газа и нефти гарантирован), многие страны ЕС перестанут получать доходы от торговли с Россией. Ведь оборот этой торговли - десятки миллиардов долларов в год.
    Штаты менее зависимы от нас, но и у них есть слабые места. Например, они получат отлуп по космическим программам (а сами на околоземную орбиту выводить ничего не могут), у них уже не будет воздушного коридора в Афган и Пакистан, и т.п.

    И вообще... Что такое санкции? Запад даже Иран санкциями задавить не смог. Хотя много лет пытается.
    А у России экономика в 25 раз больше, чем у Ирана. Так что...

    А уж то, как и что "почувствует" Западная Украина в случае наихудшего сценария - и представить сложно.
    Про Восток страны - разговор отдельный.;)
    —- добавлено: 25 Apr 2014, опубликовано: 25 Apr 2014 —-
    Вы уже много раз повторяете на форуме эту о-очень страшную для нас новость.
    Я вынужден вновь повторить ответ: запасы для того и нужны, чтобы их использовать в нужный момент.
    И мы используем. Крым как стратегически выгодная территория и два миллиона новых граждан - стоят того.
    Если некие регионы Востока Украины тоже войдут в орбиту России - потратим еще 10-15% запасов. Или все 25%. Опять же оно того стоит.
    Потом за счет торговли энергоносителями восполним закрома.
     
    Edwards and Pingvin like this.
  35. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    пан атаман?
     
  36. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Реалии Майдана:

    [​IMG]
     
Thread Status:
Not open for further replies.