Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Мочало-мочало, начинай всё сначала:D по две тысячи пятьсот семьдесят девятому кругу:D
    Pingvin нравится это.
  2. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    1. Неправильно - понятие растяжимое. Чтобы сбросить власть, нужно чтобы накопилось достаточное количество напряжения. Вот Путин знает, как сбрасывать напряг и когда нужно кость народу бросить. Янык по жадности своей этот момент не прочувствовал. Почувствует ли Порошенко или тот, кого выберут? Откуда мне знать, поглядим.
    2. Да нет, дряхлость милиции формировалась годами. Майдан лишь вскрыл этот нарыв. И, кстати, вылечить его не так-то просто.
    3. Еще не устали от этой мантры? Армию пустили против сепаратистов и совершенно правильно. Закон я уже приводил.
    4. Если прийдет пора свергать новую власть, она рухнет несмотря ни на что. Нынешняя власть все-таки опирается на мнение большей части Украины. Если в противостоянии Восток - Запад был бы относительный паритет (хотя тоже не факт, все-таки Яныка никто не любил, а потому центр тоже был бы против востока ), то благодаря аппетитам России баланс изменился уже явно не в пользу востока - антироссийские настроения все-таки намного сильнее анти-"бандеровских". "Бандеровцы" при всех раскладах - украинцы, они за единую страну. А кто за дерибан - те противники. Впрочем, вон и восточный Добкин на наших плакатах за единую Украину. Так что перспективы ДНР, скажем мягко, очень и очень не впечатляющие. У них очень мало точек опор и со временем если не наши их дожмут, то свои же их сдадут. Просто потому, что хотят спокойно жить, а не отдаваться голодранцам, которые приходят с битами и просят скинуть им денюжку на карточку. Ну какая это власть? Турчинова, Яценюка можно не любить, но их хоть все знают. А кто знает эту донецкую гопоту?
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А я о Турчинове и об Яйценюхе до майдана и не слышал.
    У нас о Путине никто ничего не слышал до того, как он стал директор ФСБ.
    И да, в Донецке не гопота. Гопота была на майдане в Киеве.
    Pingvin нравится это.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нет никаких сепаратистов. Есть хунта, самозванная власть в нынешней Украине и есть люди Юго-Востока, которые не желают ее, эту власть, признавать. Вот и все.
  5. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Да забудьте уже про Майдан. Он уже состоялся и время вспять не повернете. Киев все сделал правильно.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да вот в этом между нами вся разница. Мы помним все ваши майданы, а вы нет. Через несколько лет вы снова выйдете майданить и прогонять яйценюков. При этом еще какую-то область потеряете. А потом точно также скажете: Киев все правильно сделал. А знаете почему вы так скажите? Потому что вы сами все хотите забыть и других к этому призываете.
    Наступаете на одни и те же грабли.
    Marignon, Edwards, Diamond и ещё 1-му нравится это.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Они еще при этом не забудут Россию обвинить как обычно.
    Edwards и Pingvin нравится это.
  8. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А вы их уже не отмажете. Они ж не понимают, что своими призывами как Музычко рисуют себе мишень на лбу. Поздно осознали, что призывами к отделению народ не привлечь. А примазаться, мол, активисты, это можно - это слово как бы не режет слух, оно более политкорректное. Но об этом раньше надо было думать. Сегодня они сепаратисты и террористы. А простой народ неоднороден - власть ведь можно не признавать, но и отделяться при этом тоже не хотеть.
    —- добавлено: 26 апр 2014 —-

    За реальную вину - обвиним всенепременно. Как и она нас. Чай не впервой.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Гопак на граблях.
    Goranflo и Pingvin нравится это.
  10. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Да ладно. Я был на Украине в конце прошлого года, в начале нынешнего, нормальная там милиция была. Но если тебя жгут, а команды подавить нет- то тут любые парни из милиции станут "дряхлыми".
    Кого выберут? Кто выберет? Не забивайте голову, думайте, чем будете топить зимой, ибо ситуация идёт по форс-мажору.
    4. Вы не ответили на вопрос. Как Вы собираетесь свергать новую власть, если она будет действовать "неправильно"? Про выборы речь уже не идёт, речь идёт о майдане. Новая власть использует армию против несогласных с ней, в отличие от бандита Януковича. Как Вы собираетесь противостоять новой власти? Помощь нужна?
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Ну, эти несколько лет надо еще прожить. А территорию мы пока потеряли только захватом. Да, виноваты, не отстояли. Что ж, не мы первые проходим через это. Насчет граблей - это вопрос философский. Если бы Янукович сейчас вернулся к власти - это точно были бы грабли. И если бы Юля возглавила страну - тоже грабли. Но пока они не вернулись, все-таки есть надежда, что любой новый правитель будет хоть чуточку, но лучше предшественников.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А их никто и не отмазывает. Они просто не сепаратисты, вот и все. А ваша хунта в Киеве незаконна и преступна, как в свое время большевики в Петрограде. Тех тоже никто не признавал и при них губернии от России отделялись. Но у большевиков была воля кровью и жертвами создать новую империю. Будет ли такая воля у ваших самозванцев - посмотрим. Но по-любому, народ Юго-Востока ничем не обязан вашей хунте и имеет право на самоопределение.

    Вы несуществующую вину России в любом темном углу откопаете. Я даже не сомневаюсь.
    Edwards нравится это.
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А эти несколько лет быстро пройдут. Нынешние майданщики все живы еще будут.
    Территории вы и без захвата потеряли. Донецк и Луганск Киев контролирует только на бумаге. И еще не известно сколько потеряете. Будете каждый раз надеяться на нового правителя, пока не уменьшите свою территорию до размеров Львовской и Киевской области.
  14. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А я не забиваю голову, чем топить зимой, у меня нет таких проблем. Решаю их по мере поступления. Как будем скидывать следующую власть - посмотрим по результатам ее работы. Зачем сейчас строить планы наперед? Вполне допускаю, что хватит и перевыборов, если не будет вести себя как Янык. С чего вы взяли, что ее снимать придется именно штурмом? А фантазировать можно сколько угодно, мол, а как вы отреагируете на ядерный взрыв? И что мне отвечать?
  15. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Эта кричалка не больше, чем дразнилка "жених и невеста замесили тесто". Детство всё это. А вот мысль, что "России нельзя доверять", высказываемая некоторыми представителями украинского народа, увы, подтверждается. Доверие к России и русским падает.

    Вы дествительно так считаете? А как же референдум 91-го года? А как же спросить мнение народа или узнать социологию чего хочет народ, а чего не хочет? Может быть не хочет жить под властью новых киевских "управленцев" меньшинство? Почему оно должно диктовать свою волю большинству?

    Восхваляют же некоторые Сталина и Ленина. Или тот же Жуков, который загубил бессмысленно столько жизней, хоть наличие его полководческих успехов я не отрицаю. Почему же одних упырей можно восхвалять, а других нельзя?

    Территорий, может быть, и не закончился. А вот насчёт того, что друзей-то у нас настоящих, оказывается, не было, поняли. Так что в этом направлении потерь особых не ожидается.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн


    http://mikle1.livejournal.com/4012720.html
  17. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Вы что, всерьез думаете, что я парюсь такими вопросами, кого посадят в кресло луганской администрации? Какая бы ни была идеология, мусор вывозят и дома строят все примерно одинаково. Причем может даже так оказаться, что смена кадров скажется на том же востоке в благоприятную сторону. И на правителя я вообще не надеюсь, я живу своей жизнью. Это у россиян культ личности и наличности.
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Сухпайки с русским акцентом? Просят зайти за поребрик? :)
    nh2008 нравится это.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Русский бандеровцу не товарищ.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вообще-то русский и русскому не товарищ. :)
    Комсюк нравится это.
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как и украинец украинцу:

  22. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    В фильме Брат, один спрашивает другого: - В чём сила?
    - Сила-в деньгах.-отвечает один. А другой отвечает: - Нет, сила в правде.
    Так вот - правда сейчас на стороне русских, а украинская хунта, которая находится сейчас у власти, ещё встанет перед гаагским судом.
    Edwards и Pingvin нравится это.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да нет. На Майдане это была не просто кричалка, а зомбилка.
    Да. так считаю. Какой референдум был в момент, когда с легкой руки Хрущева была передан Крым вам? Кто-то спросил крымский народ хочет ли он этого? А Лениным были переданы Украине большие территории. Тогда референдум был?
    На счет меньшинства мимо. Донецк и Луганск уже показали, что нет хотят жить под властью хунты. И с другими регионами еще далеко не все так ясно.
    Да восхваляйте. Ради бога. Только у вас в стране большой процент населения не видит героя в фашисте. И это обстоятельство главная причина волнений на Востоке.
    После "кто не скачет - тот москаль" вы еще на дружбу рассчитывали?
    —- добавлено: 26 апр 2014 —-
    Хоть не съем, да понадкусываю © Плевать на Луганск сегодня говорите. Вчера на Славянск. Крым тоже хорошо, что потеряли. Типа, дотационный регион. А представляете как будете хорошо жить, когда Украина будет размером как Монако? ммм... Для этого надо только майданить почаще.
    Edwards, Vladruss и Diamond нравится это.
  24. Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2013
    Сообщения:
    1.037
    Симпатии:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Да понятно, что "никогда мы не будем братьями, ни по Родине, ни по матери". Моё имхо:
    1. Хохлы пока просят денег (я про родственников): кляти москали, чтоб вы выздыхали, дайте денег, нам жить не на что!
    2. Зима будет, разговор будет с Европой, а не с хохлами, их нагнут, и заставят выполнять то, что нужно Европе. Нужно ли это нам? Посмотрим осенью, как там договор с Китаем будет.
    3. Мы, украинцы, сменили власть, нам жить плохо, но вы дайте денег, москали!
    Вообще, клич: "дайте денег, клятые москали"- это передовой тезис сейчас, ибо ребята сейчас реально загибаются, а помощи ждать, кроме России- неоткуда.
  25. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Прибалтика, Польша, Финляндия пытаются упредить газовый шантаж.

    Морские испытания газового танкера

    Цена не называется, но однозначно дорого: охлаждать газ нужно до -165.
    Экономически вытеснить российский газ это не может, но будет служить страховкой, если с вентилем на трубопроводе что случится.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вроде как Ю.Корея и Япония имеет танкеры, которые прямо и сжижают газ в своих трюмах (не знаю морскую терминологию).Возможно, туда надо обращаться за помощью. Но танкеры эти, вроде как, штучный товар и за год их построить нужное количество - вряд ли возможно. Да и чего доброго - Украина выход к морю вообще может скоро потерять.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А после "москалей на ножи", наверное, и на безответную любовь.

    А чего? Наши либералы же говорят нам, что надо Россию разделить на множество маленьких уютных суверенных государств. И будет замечательная жизнь - в достатке, порядке и чистоте. Давайте посмотрим, как это в случае с Украиной произойдет? А там, глядишь, и мы тоже решимся.
    Edwards нравится это.
  28. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    а в середине 30-х была на стороне немцев, как они считали.
    в качестве свидетелй.
    —- добавлено: 26 апр 2014 —-
    Вашими молитвами. :)
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    С нами - правда, с вами - Джон Байден!
    :)
    Pingvin и Vladruss нравится это.
  30. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    1. Сепаратисты и террористы - это те, кто взрывают автобусы, дома и т.д. А они что сделали, чтобы их так называли?
    2. А народу - дайте уж, наконец, определиться: с кем они? С вами или нет.
  31. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А разве не при Сталине всё это готовилось?

    А когда репрессировали татар кто-нибудь спрашивал? Превратили полуостров в пустыню, потому что сами не умели хозяйствовать на этих территориях. Навязали Украине под видом подарка, но при условии экономической поддержки. Из украинской экономики поддержка шла на Крым. А когда Крым подняли, зависть не давала покоя. Нашли момент когда оттяпать.

    А как предавались территории? Не по национальному ли признаку проживающего населения? Тут есть много вопросов. Жаль, что Вы молоды и не успели их задать ни Ленину, ни Сталину лично. Хотелось бы узнать как они Вам на них ответили бы. :)

    Нужен опрос, чтобы знать социологию. После действий российских диверсантов на Донбассе любви тамошнего народа к России поубавилось. Тем более, когда стало очевидно, что в оккупированном Крыму жить лучше не стало, несмотря на обещания.
    —- добавлено: 26 апр 2014, опубликовано: 26 апр 2014 —-
    1.
    Сепаратисты это те, кто занимается сепаратизмом, а террористы - терроризмом. А народу не дают определиться вооружённые люди

    2.
    Город страха. Письмо из Славянска
  32. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Я не против всеукраинского референдума. А вы против?
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    Так это Южная Корея и построила для Европы на Балтике. А Украина же трубой с Европой соединена. Не знаю, технически любые ли суда могут через проливы черноморские пройти: громадина будь здоров, больше авианосца.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хорошо, давайте делать выводы сами.
    Только для начала попробуйте избавиться от детского эгоцентризма, поняв, что Украина от Запада далека. И нахрен ему не нужна, окромя далеко идущих геополитических целей. Которые вторичны по сравнению с текущими интересами.
    Учтем для начала, что Украина важнее для России не в разы, чем для Запада - а в разы в квадрате.
    Ибо это наш народ, а не западный. Ибо это наши исторические земли, а не ихние. Ибо это наши границы, а не штатовские и даже не германские.
    Соответственно, мы - Россия - готовы жертвовать в сто раз большим ради успеха. А Запад - нет.

    Мы рано или поздно неизбежно выиграем эту геополитическую войну за Украину. Потому что для нас это действительно война.
    А для изнеженного и удаленного Запада это лишь маленький эпизод большой геополитики.
    У них у самих полно внутренних и более важных проблем. А для нас сейчас Украина намного важнее многих важных внутренних проблем. Намного!
    И поэтому мериться с нами всерьез объемами ВВП они ни в коем случае не станут и не смогут.
    Мы можем пойти на принцип и на серьезные потери. А они - нет.
    Именно поэтому мы сейчас всей страной буквально ржём над ихними смешными "санкциями". А они - недоумевают...

    Поэтому Россия победит. Сколько бы это ей ни стоило.
    Pingvin, vvtitan и Edwards нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.