Методы совершенствования

Discussion in 'Мастерская' started by Grigorich, 12 Mar 2007.

  1. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    а монографию? не посоветуете?
  2. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    есть его выпуск посвежее, по-моему мультиязычный (шахматный практикум)
    chess tactics training
  3. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1993 года ?
  4. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    да
    еще Конотоп тесты по тактике
    oleg86 likes this.
  5. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Я в англоязычной литературе не ориентируюсь. Поэтому затрудняюсь поставить диагноз.
    Вам придется смириться с альтернативой: изучать партии с хорошими комментариями или работать систематически над основами теории. И тот, и другой способ дадут результат непременно. В утешение скажу, что два совета лучше, чем три: выше вероятность выбрать правильный.
    Если хотите, зарегтесь на шахпланете, сыграем пяток партий. Окажется, что Ваш уровень ниже моего - смогу что-то подсказать.
    —- добавлено: 11 May 2014 —-
    Что за они? Почему не знаю? Расскажите.
  6. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.05.2011
    Message Count:
    395
    Likes Received:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Не очень понял, что вы подразумеваете под словами "монография по тактике" (для уровня 2100)?
    Я думаю, что уровень 2100 знает ( в теории) все известные тактические мотивы и методы. Поэтому монография, где рассмотрены мотивы и методы, не будет полезна. Другое дело, что эти мотивы и методы нужно уметь видеть в практической партии, но здесь помогут только решение разных тактических упражнений.
    —- добавлено: 11 May 2014 —-
    Калинин "...Лучшие шахматные комбинации" (2013)
  7. Anaconda Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    27.04.2014
    Message Count:
    25
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вряд ли окажется иначе:)Давайте, у меня ник aptypr, а Ваш? Только я сейчас не могу, если вечером. Но лучше это обсудить на ШП, я думаю.
  8. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    нет монография про шахматиста с уклоном на тактику и счет вариантов , я это имел в виду
    —- добавлено: 11 May 2014 —-
    Конотоп для КМС на удивление трудно решать (((
  9. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    не унывай.
    у меня 1 разряд (ок 1990 рейтинг фиде, собаки, обсчитать никак не могут), так я решал для 2 разряда, но и для 3го не во все врубался
  10. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Мне очень понравилась программа CT-ART, кажется, версия 4.0 . Задачи и простые есть, и сложные.
  11. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    3 легко второй посложнее но тоже даются легко первый и особенно кмс сложновато
    хотя в блитцок на тактике мг обыгрывал даже_))))
    —- добавлено: 11 May 2014 —-
    я вчессбейс ридере решаю скачал сборник 7000+ задач там тоже и легкие и сложные задачи есть и этюды

    чессбейс ридер интерфейс удобнее
  12. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Я Вам напишу в личку до вечера.
    —- добавлено: 11 May 2014, опубликовано: 11 May 2014 —-
    Олег86, я расскажу, как я работаю над тактикой. Может, это пригодится Вам. Тактика мое слабое место, но удалось сдвинуть с мертвой точки.
    Можно работать и с книгой, и с программой, но мне больше всего понравились СТ-АRТ и книга Блоха "комбинационные мотивы". Фактически это одно и то же, поэтому можно работать с книгой, когда неудобно с компьютером, и с компьютером, когда неудобно с книгой. Компьютер удобнее. Задачи разбиты по мотивам, в книге разбиение лучше сделано. Но программой удобнее пользоваться. Многие примеры содержат комбинацию и за белых, и за черных. Если за белых, то пример будет по рассматриваемой теме, что является подсказкой. Если за черных - то необязательно, может быть на любую тему. Это приближает задание к практической игре. Многие задачи повторяются в разных темах, это хорошо - решение забивается в подкорку.
    Итак. Рассматриваю задачу, пытаюсь ее решить. После решения возвращаюсь к исходной позиции. Перечисляю все мотивы, которые в наличии: ну там ограниченное положение короля, слабость полей, рентген, печальнознаменитая "конепасность" и т.д. Затем перечисляю все темы комбинации, которые применялись: перекрытие, завлечение-отвлечение, разрушение прикрытия, двойной удар и т.д. Еще раз просматриваю решение.
    Затем, если в диаграмме есть две задачи, решаю ее за черных (в программе доска автоматически переворачивается, очень удобно). Первым делом стараюсь увидеть ту комбинацию, которую проводят при своем ходе белые. Это, по идее, должно помочь видеть не только свои комбинации, но и противной стороны. Затем ищу комбинацию за черных. Анализирую ее, как написано выше.
  13. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По сколько задачь решаете в день?
    как сказалось на игре?
  14. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Лично мне кажется, что подготовка у Вас правильно идет. Единственное, не знаком с Чесстемпо, не знаю, насколько хороша она для развития тактики. Посмотрите мой ответ Олегу86 (пост №152, может, пригодится.) Подбор дебютов - не уверен, что оптимальный, но тут лучше чтобы кто-нибудь грамотный просветил.
    По пешечным структурам - хорошие книги: Персиц, "Роль центра в шахматной партии", Злотник "Типовые позиции миттельшпиля". Простенько и со вкусом.
    —- добавлено: 11 May 2014, опубликовано: 11 May 2014 —-
    Решаю каждый раз по настроению. На игре кое-как сказалось: за последние два года провел больше комбинаций, чем за предыдущие пятнадцать лет. Хотя по-прежнему, острокомбинационная игра не для меня, но я ее уже не боюсь. Раньше-то продолжение, которое вело к обострениям, просто отбрасывал не рассматривая.
    Летом попробую метод де ла Мазы: "семь кругов ада", это когда задачи числом под тысячу решаются семь раз, каждый раз вдвое сокращается суммарное время на решение всех задач, в последнем круге всю тысячу нужно прорешать за сутки.
  15. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн


    сложность задач должна быть ойойой чтобы 1000 долго решать
  16. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Маза рекомендует или Блоха, или СиТи-АРТ. Там сложность разная, от элементарных двухходовых ударов до разветвленных комбинаций. Наверное, так правильно.
  17. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ну блох как я помню местами простоват
  18. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Я не считаю это недостатком. Простые упражения тоже очень полезно решать. Но если Вы не согласны, эти места можно пропускать. В книжке Блоха каждая задача имеет условное обозначение сложности - от 1 до 12. Удобно ориентироваться.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.892
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Я добавил бы еще "Последний шах" Хенкина и "По следам дебютных катастроф" Нейштада
    —- добавлено: 12 May 2014 —-
    он
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Для контраста: а вот как учит Ленин Дворецкий.

    Представьте, что вы играете партию, предстоит сделать последний ход перед контролем, а на часах осталось лишь 3 минуты. Всё рассчитать вы, конечно, не сумеете - важнее почувствовать идеи позиции, увидеть некоторые возможности и затем интуитивно принять решение. Запишите сделанный выбор и, быть может (чтобы не забыть) - некоторые соображения, легшие в основу вашего выбора.


    А затем повторите ту же процедуру, но имея в своём распоряжении 10 минут. Тут уже нет цейтнота, кое-что можно посчитать. Запишите своё новое решение (оно может быть тем же самым, что и в первый раз, или другим).

    И, наконец, третья попытка: вы получаете ещё 20 минут для изучения позиции
    ...
    После того, как результаты тренировки зафиксированы в памяти или на бумаге, можно приступить к знакомству с анализом.

    Напутствие к одной из позиций, которую он предлагает к решению. Причём это ещё не самый времяёмкий случай.
  21. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.09.2009
    Message Count:
    473
    Likes Received:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    [​IMG]
    —- добавлено: 19 May 2014 —-
    ув. форумчане! какие веточки можно добавить к предыдущему рисунку, с точки зрения блоков для совершенствования?
    P.S. делал в Simple mind на андроиде (бесплатно), может кто лучше подобную программку посоветует.
  22. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Первое, что приходит в голову:
    -простые позиции (к примеру, Романовский им придавал большое значение). Еще не эндшпиль, но уже и не совсем миттельшпиль. А так же переход из миттельшпиля в эндшпиль.
    Поэтому напрашиваеются две параллельные стрелочки от серединки в кончик с соотвествующими пометками.
    -переход от началка в серединочку - так же параллельные стрелочки: типовые планы игры, типовые структуры, и что-нибудь еще, например блок "а хрен его знает, как играть"

    Нет оценки позиции. Нет сложного эндшпиля. Нет атаки, защиты, маневрирования, профилактики. Нет типовых позиционных приемов (форпост, например, или открытая линия)
    —- добавлено: 19 May 2014, опубликовано: 19 May 2014 —-
    Спасибо. Хороший совет.
    Я убежден, что многое в шахматах нужно учить с двух сторон: решая кучу простых примеров и добиваясь "вглянул-увидел-победил". А так же разбирая аналитически, находя предпосылки, темы-идеи, последствия. И эти два подхода нужно чередовать.
    Что думаете?
  23. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    А есть какие нибудь сборники с упражнениями на защиту? То есть найти способ не потерять материал, удержать ничью в эндшпиле, отбиться от матовой атаки? Вообще осознал, что моя самая большая проблема это то, что я не обращаю внимания, не вижу или просто зеваю планы, намерения и атаки противника. Что с этим можно сделать? Как бороться?
  24. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Member Since:
    25.12.2007
    Message Count:
    413
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Для любителей - так как всегда играю сам (люблю проигрывать)- справа явно не хватает оригинальной (полосатой) веточки = ИНТУИЦИЯ, блиц-импровизация, на авось или как Бог на душу положил. З павагай
  25. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Книга Огарда-Защита
    Книги Дворецкого Помни о сопернике
  26. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Это все будет в разных книгах. Защита в эндшпиле - вообще отдельная тема. Расставьте приоритеты, что Вам нужно улучшить в первую очередь (или в какой стадии).
  27. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Миттельшпиль. Нередко выигрываю пару пешек, а потом зеваю тактику или не обращаю внимание на планы противника, теряю материал и в итоге проигрываю(
  28. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Для начинающих?

    [​IMG]
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Онлайн
    Конечно, есть. Любой этюд на ничью берёте - чем не задачка на спасение? Другое дело, что это может не научить защищать реальные псовые позиции. На практике особых этюдных красот в таких ситуациях обычно не бывает, нужен совсем другой подход, более прозаический. В задачах он особо не воспет.

    Но то же самое можно сказать, наверное, вообще про большинство шахматных тем. У задач довольно узкая область - обычно это форсированная тактика, обязательно с комбинационными красотами и без пошлятины вроде завершения варианта оценкой +/=.
  30. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.03.2013
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ребята общий план совершенствования для людей уровня приблизительно 2200?
    что читать ,что решать ,как работать на дебютом,
    расскажите свой опыт
  31. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Мне представляется, что книги о защите читать рано. Ведь не след думать о защите с парой лишних пешек. Вы сами ответили, над чем нужно работать: над тактикой, скорее всего, короткой; и над типичными планами игры.
    По тактике народ не без оснований советует Нейштадта с несколькими прелестными книжками, некоторые стали классикой. Можно взять Волчка.
    Про планы игры в миттельшпиле я посоветовать ничего не могу. Больной описал не все симптомы, диагноз не ясен. Но в любом случае, Вам начинать нужно с тактики.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.892
    Likes Received:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Двухтомник Романовского "Миттельшпиль" в значительной мере покроет надобности...
    Кроме того можно с большой пользой использовать котовский двухтомник по творчеству Алёхина - начиная от первого разряда - маст хэв!
  33. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2010
    Message Count:
    898
    Likes Received:
    592
    Репутация:
    68
    Location:
    Сызрань
    Оффлайн
    Если что видеоучебник Романовского Миттельшпиль. План - в соседней ветке. Для того, кому лень читать ))
    дикий муцио likes this.
  34. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Да, но свою тактику вижу неплохо (для своего уровня), а вот чужую (или ответы в своей) зеваю. Над тактикой работаю. С планами то же самое - свои есть (иногда хорошие, иногда не очень), а вот чужие нередко не замечаю.
  35. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Просто много играть и анализировать конкретные баги.

Share This Page