Современное христианство

Discussion in 'Университет' started by Брат Олег, 30 Jun 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    То, что говориться в Думе это не Слово, а лживая трескотня законодателей. Я про другое.
    —- добавлено: 11 May 2014, опубликовано: 11 May 2014 —-
    То, что порой говорится в Думе это не Слово, а лживая трескотня законодателей, направленная на уничтожение собственного народа. Я про другое.
    Химичка likes this.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    меня не интересует дешевая демагогия по поводу Слова, красивые умные слова говорили и известные люди, купите себе "Цитаты и афоризмы великих людей" и наслаждайтесь, эти слова говорили обычные люди не пророки и не мессии, однако получалось не хуже иногда.
    для вас доказательства-это слова, которые греют уши, а для кого-то доказательства это красивые цветы на грядке или титьки любимой женщины, но для думающего человека есть только одно доказательство, это предъявить самого бога или реальные, а не фиктивные чудеса.
    знаете как раньше было, брали жреца и он должен был при помощи молитвы разжечь костер, если он этого не мог сделать его убивали, вот это я понимаю проверочка, вот это я понимаю доказательство.:D
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    счас тебе за флуд минус 1000 впаяют.
  5. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Некий поляк, первый польский космонавт, слетал и благополучно вернулся из космоса. Его вызвал на прием Не-знаю-кто-там-у-поляков-главный-был-коммунист.
    -Слушай, ты вот в космосе побывал. Скажи, после этого в Бога веришь?
    -Верю.
    -Ладно, если кто будет задавать такой вопрос, не отвечай. А мы тебе от партии подарок делаем ... злотых.
    Сразу после этого вызывает к себе космонавта кардинал-или-епископ-или-кто-там-у-них. Спрашивает:
    -Ну вот ты был в космосе. Скажи, ты Бога там видел?
    -Нет, не видел.
    -Только не признавайся никому, а я от имени свентаго костела тебе делаю подарок - ... злотых.

    Как важно правильно задавать вопросы! И как важно давать правильные ответы, господа!
    дикий муцио likes this.
  6. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн


    "− Увы! − с сожалением ответил Берлиоз, − ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования Бога быть не может."
    Химичка likes this.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Бог - есть разум, человек -это разумное существо, однако в области разума нет доказательства, оригинально...
    Хорошо в области разума нет доказательств (хотя сами тут говорили про Слово-Логос, которое воздействует на кору головного мозга, ну да ладно), а где есть? в области чувств? но бог не видим, не слышим, не осязаем и т.п. и т.д. значит и в области чувств доказательств тоже не густо;)
  8. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    У Омара Хайяма была весьма оригинальная теория. Бог создал наш мир, но потом забыл про него. То ли оставил без присмотра, то ли другие миры делает. Поэтому и с доказательствами Божественного присутствия негусто (зато хватает доводов в пользу Божественного отсутствия), поэтому и законы мироздания разладились и иногда работают кое-как.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    просто вселенная -это и есть Бог:)
  10. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    К микрофону прорвался пантеист со стажем? Ату его!:konb:
    А если серьезно, то почему бы и нет? И эта концепция вполне может оказаться совместимой с христианством, вероятно. Если в начале был только Бог, то наш мир он мог сотворить только из Себя. Таким образом достигается постоянное божественное присутствие, и у каждого народа есть шанс познать Бога независимо от уровня его духовной зрелости.
    Слава Богу, инквизиции сейчас нет, бо на костерок я уже заработал.
  11. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Так

    .
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я сначала хотел выложить эту новость, но потому подумал, что это новость в режиме КЭП, а что она обрадоваться должна была?
  13. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Миросозерцание. Человеку это дано. Единственный путь выжить (духовно) это не отрываться от своих корней. Корни наши и духовность — в Православии. Вот что сочинилось вчера:

    [​IMG]

    Может, золотом осыпана душа
    Золотом на древнерусских храмах,
    Что мой предок строил не спеша
    На просторных суздальских полянах.

    Может, золотом осыпана душа
    Тихой всепрощающей молитвы,
    Перед сном которую верша,
    Русичи читали после битвы.

    Может, золотом осыпана душа,
    Тем, что на царьградовской иконе,
    Где Мария держит малыша
    На чудесном, золотистом фоне.

    Всё прошло, всё кануло. Теперь
    Нет князей, нет их рабов послушных,
    И закрыта в ту эпоху дверь...
    Только золотом нам посыпает души.

    12.05.2014
    Химичка, MS, Kalvados and 2 others like this.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как скучно жить без светлой сказки,
    С одним лишь холодом в груди.
    Без обольстительной развязки,
    Без упований впереди.
    Припев: Как жизнь вредна без увлечений,
    Как жизнь без подвигов мертва.
    И без высоких отречений,
    Душа как храм,
    Душа как храм без божества.
  15. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Camon14 and Kalvados like this.
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/3675/page-137#post-549329
    :bayan:
  17. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Несколько моих собственных мыслей.
    Вчера хоронили одного еще не старого мужчину из соседнего подъезда. Я с ним никогда не общался, если не считать общением реплику в мой адрес: "А это что за козел? Ты чево са мной не здароваисси?" И вот говорят, что он неплохой был человек, а я могу вспомнить только одну эту реплику, бо другой и не было. Вывод: следить нужно за своей пастью. Ляпнешь, не подумав, а ляп может статься последним; только он и останется в памяти.
    Собственно, ко всем нам относится.

    Самая страшная молитва - это, я так думаю, Отче наш. Утром мне наступят на ногу, а я в ответ обзову. В обед меня обзовут, а я в ответ наступлю на ногу. Вечером встречу знакомого, который на бутылку отдалживал и уже месяц не отдает, разругаюсь с ним. А перед сном смиренно попрошу оставить мне мои долги так, как я оставил своим должникам.
    Что-то мне подсказывает, что уж эта моя просьба будет выполнена.

    Мой сын несколько лет уже пономарствует. Попросил его недавно перевести несколько молитв на современный обиходный язык. В целом справился, но затруднения возникли.
    Некогда нашего приходского священника спросил о смысле одного выражения, и тем поставил его в тупик.
    И ведь все это знакомо, посреди ночи подними, и на автомате пробубним. А потом рассуждаем, почему вера на чудеса не богата. Может, чудеса выполняются тоже - "на автомате"?

    Знакомая молодая женщина, разведена и стеснена в средствах, абсолютная атеистка, рассказала весьма интересную историю. У нее старый газовый котел с неисправной автоматикой. Посреди зимы возникли проблемы, нужно было прочистить сопла в горелке. Вызывать специалистов из горгаза побоялась, потому что выпишут предписание на замену, и через месяц приедут проверять, не заменишь - отключат. Знакомый протестант посоветовал ей человека, члена ихней протестантской общины, который может исправить. Тот пришел, исправил, но от денег отказался, потому что он верующий, боится Бога и живет по Его заповедям. А вот теперь заключения этой моей знакомой:
    -Хорошо, что пришел "баптист". Православный сделал бы лишь бы как и денег бы содрал, а про этого я знаю, что будет аккуратно и недорого.
    -Мне приятно, что он сделал бесплатно, но насколько приятнее было бы, если бы он сказал, что он отказывается от денег по своим убеждениям, добро старается делать. А он Бога боится, поэтому и не берет. Что же это за вера такая?
    Собственно, все верно. И про православных, и про веру.
    Так?
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а православные батюшки давно не боятся походу. я бы на месте баптиста взял деньги и сказал "только чтобы вас не обидеть отказом" :lol: мыслить надо, соображать:D
  19. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Есть, что и боятся. Обобщать не нужно, но в целом Вы правы.
    Вы совсем недавно упомянули, что у католиков была порочная практика индульгенций. А у православных эта практика в завуалированной форме сохраняется до сих пор. Ну к примеру, у нас в Жировицком монастыре (от меня не очень далеко, поэтому я там регулярно бываю) всегда очередь написать записку о здравии. Пользуются популярностью записки на полгода, т.е. каждый день на протяжении оплаченного срока имя будет поминаться в монашеской молитве. И сразу вопросы. Насколько чудотворна молитва, когда чужой монах поминает имя абсолютно незнакомого человека? Ну неужели она будет эффективнее искренней домашней молитвы близких людей?
    Вполне возможно, что молитвы монаха имеют больший вес. Это заслуженно, не буду спорить. Я пойму, когда болящий придет к монаху, они побеседуют; либо придут родственники, поговорят с монахом, он посочувствует и помолится. Но вот заочный вариант: заплатил деньги, написал записку, монах ее прочитал, не имея понятия, кто ж такой болящий или там путешествующий.... Сандзюрий. Что-то у меня возникают сомнения в эффективности молитвы.
    А для эффективности должно быть личное участие в молитве, искренность, что ли. В случае больного - сострадание, в случае путешествующего - переживание. Где ж взять переживания за каждого путешествующего имярек, кода в день таких имен сотни?
    Камон, похоже на индульгенцию?
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну я бы не сказал, молитва за здравие и за упокой не гарантирует отпущение грехов, отпускает грехи батюшка бесплатно очно, кому посчитает что можно простить.
    Цубаки Сандзюро вас бы да в патриархи, уж вы бы порядок навели я чувствую.:D
    вчера пробежался глазами по статье.
    5 причин, чтобы дети пошли в церковь

    http://letidor.ru/article/5_prichin_chtoby_deti_poshli_v_123075/
    вот цитата специально для вас.
  21. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Ну нет, Вы всегда здраво рассуждаете, а тут что-то спутали. По заздравным молитвам молятся о здравии, впрочем, и о духовном тоже; по заупокойным - просится прощение грехов. Но отпускаются грехи лишь на таинствах, а таинство требует личного участия отпускаемого. Причем священник выступает лишь как посредник, переводчик, что-ли. Без личного участия может быть лишь молитва, т.е. просьба, и никаких гарантий в ее выполнении уже быть не может.

    Не по Хуану сомбреро!:hi:

    Так мои дети ходят. А летом еще отдыхают 10 дней в местном лагере для православной молодежи. Я сам помогал этот лагерь строить - стены утеплял, крышу ремонтировал. Я не противник православия.

    (оффтоп: В РПЦ известен также чин погребения неправосл. усопшего,, вот случайно нашел на неизвестный мне факт. Не приходилось слышать о специальном чине для инославных)
  22. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    13 мая патриарший экзарх всей Беларуси (правда, если не "всеякать", то глупо звучит?) митрополит Павел провел пресс-конференцию.​
    [​IMG]
    Вот некоторые тезисы, которые мне показались интересными.​
    1) Большинству людей все равно, какая будет власть.

    «Какая им разница, где жить, какая разница, как страна будет называться?»
    Ну и правда, какая разница. Может, стоит Беларусь назвать Священной Римской империей? Три слова звучит солинее одного.​
    Впрочем, правильное название страны мы можем узнать от того же Павла. ​
    "те, кто жил в Великой Руси, стали называться россиянами, в Малой Руси — украинцами, в Белой Руси — белорусами."
    Римской империей, видимо, митрополит не благословит называться. Нужно соглашаться на Русь.​
    Славянский народ — непобедимый, уверен патриарший экзарх. К такому выводу он пришел после общения с духовенством и верующими в Туровской и Мозырской епархии
    Насколько я знаю, ни в Турове, ни в Мозыре воевать никто не собирается. Чего-то не тогго творится под белым колпаком. Мирному народу внушать, что он непобедимый. Он бы еще спел песенку про бронепоезд на запасном пути.​
    Про загрязненную чернобыльскими выбросами зону:​
    «Я вот смотрю, зараженная зона, вроде нормальный человек должен покинуть ее и уехать навсегда, — сказал владыка. — Но нет, люди живут, пашут землю, сажают злаки, овощные культуры. Меня это очень радует. С одной стороны, конечно, печалит, что произошла такая катастрофа на этой благословенной полесской земле, но люди не теряют силу духа. Мы говорим, что вера в Бога делает людей такими крепкими, сил и, готовыми противостоять любой опасности, угрозе»
    О! У людей выхода хорошего нет, вот и сидят в грязной земле. А Его святейшество радуется. Может, тому, что детская заболеваемость раком в тех регионах выше средней по стране раза в два, если не больше?​
    Не поэтому ли он грозил Америке "чернобыльский краник приоткрыть", если она (Америка) будет провоцировать Россию? Циник мерзкий.​
    Если всех таких болтливых святейшеств посадить под этим краником, то фиг с ними, пусть бы мо и открывали.​
    «Наш народ многострадальный"
    Не понятно, какой народ "наш". У Павла нет беларуского гражданства, а у жителей РБ не российского. Двойное гражданство у нас не предусмотрено.​
    Нужно отметить и ряд заявлений, с которыми не могу не согласиться и радуюсь как ребенок, впервые увидевший цветной мультик. ​
    Задача Белорусского экзархата Русской православной церкви, продолжил митрополит Павел, заключается в «евангелизации народа».
    в Беларуси, безусловно, основным языком должен быть белорусский»
    В православной церкви нет такого понятия, как канонический язык, поэтому богослужения и проповеди могут идти на любом доступном пастве языке. «Все миссионеры изучали местный язык, потом делали на него перевод Евангелия, молитвослова и проповедовали, это нормально»
    Но все равно не верю. Например, что церковь не будет лезть в политические дела, а ограничится евангелизацией. или что службы начнут проходить по беларуски.​
    Напоследок про Евровидение:​
    Митрополит Павел считает оскорбительной пародией победителя нынешнего песенного конкурса «Евровидение» австрийца Томаса Нойвирта, выступившего в женском образе под сценическим псевдонимом Кончита Вурст.
    «Это же просто пародия. Я как епископ сразу же усматриваю подспудную мысль, что они пытались уподобиться образу Христа — бородка такая, волосы распущенные. Вот это «оно» сегодня увлекает людей и занимает первое место».
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.446
    Likes Received:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Я уже упоминал, что ап. Петр не имел римского гражданства; тем не менее, по преданию, стал первым папой. Возможно, митр. Павел не Петр, но и Белорусский экзарх МП пока не Римско-католическая церковь. То, что с точки зрения права может оказаться основанием для возбуждения административного дела (что-то вроде осуществления иностранным гражданином или лицом без гражданства незаконных видов деятельности или нарушение режима пребывания, пусть юристы поправят), по христианским воззрениям - бессмыслица, придавать значение которой суть богохульство. Дело в том, что христиане, во всяком случае павлианского толка, полагают себя гражданами Царствия Небесного. Понимаю, что звучит это странно и необычно, но так греческим по белому написано.

    ἡμῶν γὰρ τὸ πολίτευμα ἐν οὐρανοῖς ὑπάρχει
    Наше же гражданство - на небесах... (К Филиппийцам 3:20)

    ἐστὲ συνπολῖται τῶν ἁγίων καὶ οἰκεῖοι τοῦ Θεοῦ
    вы [христиане] - сограждане святым и свои Богу. (К Ефесянам 2:19)

    Запрета на двойное гражданство (небесное и белорусское, напр.) я не вижу, но в христианских иерархиях и чинах значимо лишь гражданство ц. Христова. Насчет того, что "ни в Турове, ни в Мозыре воевать никто не собирается"... т.е. вы полагаете, что в указанных епархиях прихожане капитулировали перед врагом рода человеческого? Митр. Павел напрасно верит в стойкость белорусских христиан? В этом случае смена конфессии - недостаточно радикальный шаг.

    А вот что действительно интересно, так это: "...уподобиться образу Христа — бородка такая, волосы распущенные". Я никогда не задумывался, но интуитивно полагал, что в жарком пустынном климате было принято бриться наголо. Есть какие-то сведения, что Иисус предпочитал определенную прическу и отпускал усы/бороду?
  24. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Zayats, почему Вы переводите все в религиозную плоскость? Прессконференция белэкзарха была исключительно на мирские темы.
    К пример, вопрос о гражданстве. Мне очень импонирует то, что Вы считаете всех христиан гражданами небесного царства. В самом деле, вместе они будут непобедимы. Православные Эфиопии, Японии и Польши, протестанты Беларуси, католики Вьетнама. К сожалению, белэкзарх не высказывается так глобально. Он всегда говорит только о славянах, о руси. Может, в небесное царство по паспорту пропускают?
    А может, митрополит Павел уже не христианин павлианского толка?
    Никакого гражданства в небесном царстве Павел не упоминал. А вот о получении беларуского он уже высказывался не раз. К счастью, тут есть законные процедуры, пока-что у него нет и вида на жительство.
    В Турове и Мозыре проживают католики, евреи, протестанты, атеисты, православные. Есть трудяги, алкоголики, пенсионеры, беременные женщины. Как сказал белэкзарх, Но нет, люди живут, пашут землю, сажают злаки, овощные культуры. Причем тут стойкость или непобедимость беларуских христиан? Бывшие коммунисты там живут (или выживают) наравне со всеми.
    И причем тут враг человеческого рода? В прессконференциях Павел о нем не вспоминает.
    Ваши цитаты полностью правильные, красивые и уместные. Вот только зачитывать их нужно не мне, а нашему и вашему священноначалиям. Пусть иногда вспоминают, чем должны заниматься.
    Наверное, "славянское единство" их волнует больше, чем христианское. Неудивительно: перед своим назначением в Беларусь Павел высказался, что его задача - сохранение единства исторической руси.
    —- добавлено: 19 May 2014, опубликовано: 19 May 2014 —-
    Я читал, что в пустынных районах мужчины носят бороду и усы, чтобы защищать лицо от клещей, которые переносятся ветром вместе с песком, и которые могут вызывать кожные болезни. По этой же причине женщины там прячут лица.
    Если это правда, то борода, усы, длинные волосы оправданы.
    Так же принято считать, что икона "Спас нерукотворный" - наиболее достоверное свидетельство об внешности Спасителя.
  25. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так давай сравнить будем... вот и еще один служитель церква против простой человек




    [​IMG]
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  27. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Очень грамотный маркетинговый ход! консервативное православное население станет сразу покупать.
    Точка зрения богословов РПЦ, что печать антихриста нужно будет принимать сознательно; что-то вроде антикрещения. Всякая электронщина вроде штрихкодов и электронных паспортов душе верующего повредить не может.
    (Откр. 14, 9): «Если, говорит, кто поклонится зверообразному антихристу и будет держаться его нечестивой жизни, словом или делом провозгласит его богом, на что указывает принимаемое на чело и руку начертание, тот вместе с ним будет пить чашу мучений».
    Если бы просто начертание имело силу, у антихриста хватило бы ума и возможностей ставить печати, допустим, спящему человеку.
  28. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Сегодня таки попал я на богослужение в греко-католический храм. Если кому интересно, предлагаю небольшой отчет.
    Пришлось ехать в Барановичи (40 км), это, вроде бы, ближайший приход униатов. Пока нашел его, пропустил треть службы; спасибо, католики подсказали, где искать.
    Собственно, своего храма у общины нет, молятся в разных костелах: по средам и пятницам вечерние богослужения в одном кастеле, воскресные - в другом. Сегодня была служба в костеле, несколько модернистском, но очень уютном.
    Служба (проповедь, молитвы) прошла на беларуском языке. Чтение евангелия я вынужденно пропустил. Верующие почти всю службу сидели на католических скамейках. Храм был заполнен на четверть, на богослужении присутствовало человек 35. Большинство зрелого возраста, но были и дети, и старики. Приятно удивило, что половина прихожан состояла из мужчин. В приходах, где я бываю, а так же на имшы у католиков женщин всегда большинство, иногда подавляющее.
    Одежда достаточно вольная, платок был только у одной женщины, большинство было в джинсах. Но все же одежда была намного скромнее, чем у католиков.
    Трудно так судить, но мне не показалось, что среди прихожан есть люди большого достатка.
    Хора я не заметил. Молитвы пелись всеми, кто их знал, Символ веры и Отче наш просто произносились. Сами молитвы вполне узнаваемые, но с непривычки мне приходилось напрягаться, вслушиваясь. Многое не удалось расслышать из-за акустики костела. Ксендзы пользуются микрофонами, с учетом этого храм и строился. Возможно, сказалось, что я выбрал неудачную позицию возле дверей.
    Стоит отметить большее участие прихожан в службе. Они читали по-памяти и пели все, кажется, молитвы литургии. Священник вел себя вполне по пастырски, по-пастушьи т.е. - направлял ход службы, поправлял, если прихожане забывали слова.
    Внешние атрибуты: крест, кадило, облачение - такие же.
    Сразу меня неприятно поразила проповедь о событиях в Украине. "... , думаю, и здесь тоже ....". Но политической окраски я не заметил, в конце священик попросил прихожан помолиться об украинцах, чтобы у них наступил мир. После службы я его распросил о причинах проповеди. Он ответил, что униаты Беларуси поддерживают общение с униатами Украины, поэтому наши обеспокоены ихними проблемами и должны просить мира для всех.
    В конце службы верующие поздравили священика с днем рождения и сделали подарок: кухонный комбайн и пароварку.
    Священик женат, имеет детей. Помимо служения он преподает в Минске и в Барановичском университете психологию.
    После службы он вместе с некоторыми прихожанами поехали отмечать день рождения.
    Прихожане выходили из храма на католический манер: преклоняя колено и крестясь один раз.
    —- добавлено: 26 May 2014 —-
    Еще непривычное отличие: прихожане крестились реже, чем на службе у православных.
    Молитвы начинались не с упоминаний московского и беларуского священноначалия, а с римского.
    Эти два пункта оказались самыми непривычными.
    дикий муцио likes this.
  29. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    • Предупреждение за Нарушение Правил п.2.2.1
    <censored>
  30. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    - Мойша, сегодни ночью будут евгейские поггомы.
    - Так я по паспагту гусский.
    - Мойша, бить будут не по паспагту, а по могде!
  31. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Попытка совмещения христианства с реальной жизнью привела к катострофе. Мировые войны тому подтверждение. Православие, опираясь на христа, отучило русских ценить материальный мир и его отношения! включая труд и саму жизнь, научило ненавидеть себя, свою историю.А изувечив душуи инсстинкт, оно лишило человека способности ненавидеть и любить. И это не привело русский народ к богу. И в этом смысле Россия самое слабое звено человеческой цивилизации. И агрессор бьет именно по нему! Аллах Акбар!
  32. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.11.2013
    Message Count:
    570
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    У нас есть чудесная тема "политика-2". Она чудесна по двум причинам: а) там очень удобно рассматривать взаимоотношения России и агрессоров. б) я ту тему не читаю.
    В рамках христианства народу может оказаться интересным прочитать Ваши рассуждения про Россию и ее друзей.
    По истории России тоже тема отдельная есть. Воистину акбар.
    Goranflo and onedrey like this.
  33. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    • Предупреждение за Нарушение Правил п.2.2.2
    Ладно, гуляйте
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так ето потому как он есть глазами детей...пример..

    [​IMG]

    .
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тест «Проверь накал своей религиозности!»

    http://www.maximonline.ru/longreads/tests/_article/are-you-religious-enough/


    Результат
    Ты — агностик!
    Агностик – это человек, который и хотел бы верить, но не может. Он умеет только «знать». Пытаясь прийти к какой-нибудь религии, он изучает ее священные книги и со вздохом разочарования откладывает в сторону, напоровшись на логические нестыковки, этические кривульки и рассказы про ангелов, играющих в снежки на алмазном своде неба. Однако агностики не отрицают возможности существования Бога, не рубят топорами иконы и не пытаются высмеивать любого встреченного верующего. Многие ученые являются агностиками только потому, что привыкли доверять исключительно фактам. При отсутствии фактов они предпочитают

    —- добавлено: 10 Jun 2014 —-
    Это ж скока Баффет нагрешил, что откупается теперь от совести 37-ю млн. долларов.:cool:

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.