Чемпионат мира по футболу 2014

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 20 Nov 2013.

?

Кто станет чемпионом мира 2014?

  1. Бразилия

    23 vote(s)
    33,8%
  2. Аргентина

    6 vote(s)
    8,8%
  3. Испания

    2 vote(s)
    2,9%
  4. Германия

    22 vote(s)
    32,4%
  5. Италия

    1 vote(s)
    1,5%
  6. Англия

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Голландия

    3 vote(s)
    4,4%
  8. Уругвай

    1 vote(s)
    1,5%
  9. Россия, однозначно!

    6 vote(s)
    8,8%
  10. Иной вариант - расшифровка в посте

    4 vote(s)
    5,9%
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    правила вещь не постоянная, если они не совершенны, их надо менять.
  2. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну вот все сказанное выше действительно абсурд.
    что мешает вратарю поймать этот мяч в руки?
    это первое.
    второе - а если вратарь отбил мяч а он все равно отлетел скажем в штангу и влетел в ворота? по вашей логике это тоже не гол.
    а теперь немножко усложним - что если в эту самую штангу мяч отлетел не по прямой а чуть чуть по внешней дуге? :p
    Любитель_ likes this.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну вот то что вы сказали и есть абсурд, штанга это часть ворот, пенальти отбивают, а не ловят, вратарь его отбил и ушел, что там дальше с мячом происходит вратаря не волнует, может ветер подуть, могут невидимые эльфы начать катить мяч в ворота.:)
    имхо судья после пробития пенальти должен давать второй свиток, о том, что игровой момент окончен, на практике этот свиток вроде не дается, вот если это правило будет соблюдаться, вопросов не будет, пока судья не свиснул, игровой эпизод не закончен, в таком случае это будет 100% гол. а так это чушь а не гол.

    смотрите первый удар, вратарь отбивает мяч и уходит из ворот, начинает радоваться, так происходит всегда! и если бы теперь мяч начал катиться обратно в ворота и закатился это что гол? это фигня, а не гол.
    —- добавлено: 12 Jul 2014, опубликовано: 12 Jul 2014 —-
    Покажите мне хоть один пункт правил футбольных, где сказано, что такой гол должен засчитываться.
  4. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Смешная ситуация с пенальти, но я рад за голландцев, пусть помнят 2008 год :)
  5. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн

    простите но мне казалось что обсуждаю этот момент с человеком вменяемым.
    эту чухню про штангу - часть ворот не часть ворот, читать просто нелепо. т.е. вратарь отбил мяч (конечно походу вы сразу придумали правило что мяч отбивают а не ловят :D) - мяч отлетел в штангу и залетел в ворота - это не гол.
    ну чтож замечательно, с таким "собеседником" только правило обсуждать.
    кстати по матчасти выше были озвучены правила, по которым пенальти считаются после полной остановки мяча.
    адью, из этой идиотской перепалки самоустраняюсь.
  6. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Формально гол (если не было касания мяча), по духу правил не гол. Судья руководствовался вторым, а не первым, спорить можно до бесконечности.
  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А чего тут спорить? Просто вратарь не должен быть расп.. разгильдяем и должен сохранять концентрацию до конца эпизода.
    А по вашей логике можно и так - вратарь коснулся мяча, значит не засчитываемVotTak
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а когда конец эпизода? часто после удара судья не свистит.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    когда я начал общаться с тобой я даже не надеялся что общаюсь с вменяемым.
    лучше бы ты просто самоустранился, миру стало бы лучше, поверь.
    если ты и дальше будешь высказываться в таком духе, то я тебе просто скажу глубокое место куда тебе следует отправиться. прежде чем писать свой бред лучше внимательно читай что тебе ответили, и лучше 3 раза.

    нет это ты придумал правило что мяч надо ловить


    где я такое говорил, я выше четко сказал, что судья должен давать второй свисток, об окончании момента, чтобы не было неоднозначных трактовок.

    не видал. раньше ничего подобного не было в правилах.
    —- добавлено: 12 Jul 2014, опубликовано: 12 Jul 2014 —-
    Послематчевые пенальти

    http://pp.scr.kz/index.php/http://ru.wikipedia.org/wiki/Серия_пенальти_(футбол)
    мяч отскочил от вратаря, потом ударился в поле и уже от поля закатился в ворота, т.е. с юридической точки зрения, по правилам он не должен быть засчитан, в правиле про отскок от игрового поля ни слова.
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Spy likes this.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Напротив.
    Наш известный судья Сухина написал, что если в том моменте мяч пересек линию ворот, то по правилам это гол.
    Не имеет значения, от чего отскок. К примеру, вратарь касается мяча, мяч идет вниз, касается поля и залетает в ворота. Чистейший гол.
    В данном случае просто траектория заковыристей. А суть та же.
  13. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Нужны правила, а не Википедия :lol:
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в том то и дело, что футбольные правила фиг найдешь, те что я нашел там только про пробите пенальти в игре , но не про послематчевые.
    http://sportaim.ru/index.php/football/pravila/231-pravilo-14
    вот эти иные правила я не нашел, нашел только в википедии.

    Сухин конечно авторитет, но правила есть правила! Если есть утвержденные комментарии ФИФА к правилам это одно, а личное мнение судьи это другое. В правилах что я нашел ни слова об отскоке от поля. В США например каждое слово в законе или правилах дает зацепку юристам и суд будет на их стороне.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так. Отскок от поля тут ни при чем.
    Что не запрещено, то разрешено.
    Стало быть, это был гол - если мяч таки пересек линию поля.

    А профессиональный судья, кстати, знает правила раз в двадцать лучше нашего. Или в двадцать пять.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Э нет, в правилах перечислены все возможные и допустимые отскоки (вратарь, ворота). А если исходить из логики, что не запрещено, то разрешено, то тогда надо признать, что и отскок от игрока противника, и от судьи, тоже будет считаться голом (отскок от противника это уже добивание фактически).
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С какой стати вообще надо обсуждать касания мячом поля? Мяч может катиться по нему, скакать, периодически касаясь и т.д. Он живет на поле, это его родная среда. Вы еще пообсуждайте касания мячом воздуха...
    Профессиональный судья однозначно сказал, что это гол (если мяч пересёк линию). Всё!
    Не о чем спорить.

    Но судя по всему, мяч линию не пересёк. Раз так, то тем более не о чем спорить.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а это идея :oops:
    для юристов нет авторитетов, есть только буква закона. в "законе" о поле ничего не сказано, так что если бы гол засчитали можно было бы судиться в Лозанне.
  19. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так и считается:
    Исходя из этого, если игра не остановлена, то игрок в собственные ворота мяч может хоть рукой закинуть и он должен быть засчитан.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    нет не так, это правило касается взятия ворот во время основного времени игры, о взятии ворот во время послематчевых пенальти написано тут:
    т.е. если мяч ударяется во вратаря и залетает в ворота это гол, если мяч ударяется во вратаря, потом об поле, потом в ворота, то согласно этим нелепым правилам гол не засчитывается. уж извините, но не я прописывал эти правилаVotTak , хотя судьи наверняка и засчитывают эти голы, но лазейка для суда есть и очень существенная.
  21. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.11.2007
    Message Count:
    801
    Likes Received:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А если пенальти пробился примерно также как удар корейца Акинфееву? Не засчитывать? Там ведь отскок от поля последний. Или вратарь прыгает вперед, отбивает кончиками пальцев и получается, что если мяч залетит по воздуху в ворота - это гол,а если по пути стукнется о поле нет?
    Собственно, даже стоя на линии ворот, можно отбить так что мяч немного вылетит в поле и опять вернется в ворота. Это тогда как, на усмотрении судьи (далеко ли он вылетел или можно засчитать)?
    У меня даже мысли не возникло бы никогда сомневаться, что описанная ситуация это гол. Ну а по поводу того, что судья мог бы и свистеть об окончании эпизода, согласен.
  22. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это правило разъясняет что такое вообще гол. Обоснованием для не зачёта гола может быть только нарушение правил командой, забившей гол. При этом мяч может преодолевать расстояние до ворот как ему угодно-лететь, катиться по полю, даже прыгать по полю.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А теперь представьте другую ситуацию, вратарь отбил мяч на 7 метров вперед, или на 7 метро в небо, пошел радоваться к трибунам, успел уже "перекурить", а мячик тихой сапой подгоняемый ветерком заполз таки в ворота, хотя про него все уже забыли и судья и игроки, что тогда?

    все верно т.е. не прописана в правилах та грань, когда игровой момент закончился , а раз так то надо чтобы судья свистел. или в игре разрешить отскок от поля, а при пробитии послематчевых не засчитывать отскок от поля обратно в ворота.
  24. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.11.2007
    Message Count:
    801
    Likes Received:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А то что мяч должен остановиться разве не прописано? мне кажется я где-то это видел, то ли здесь то ли еще где в комментариях.
    По поводу ситуации, а что странного или противоречивого в ней? Ну улетел, посмотри, убедись, что он возвращаться не собирается, возьми в руки наконец, а то что отбил и забыл о нем, это элементарное рас...во, и поделом. А если судья забыл, это некомпетентность.
    —- добавлено: 13 Jul 2014 —-
    А то что мяч должен остановиться разве не прописано? мне кажется я где-то это видел, то ли здесь то ли еще где в комментариях.
    По поводу ситуации, а что странного или противоречивого в ней? Ну улетел, посмотри, убедись, что он возвращаться не собирается, возьми в руки наконец, а то что отбил и забыл о нем, это элементарное рас...во, и поделом. А если судья забыл, это некомпетентность.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    согласно правилу что я привел нарушение есть- отскок от поля.

    1) в том правиле что вы привели об этом ни слова
    2) согласно правилу что я привел, в послематчевых пенальти, после того как вратарь отбил мяч в поле, мяч считается отбитым и гол не должен больше засчитываться.
    —- добавлено: 13 Jul 2014 —-
    в правилах я не видел такого.

    это уже личные впечатления, можно еще к мячу охранников приставить, 2-х игроков из команды, чтоб не дай бог обратно в ворота не покатился, это уже совсем другая история...
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хватит троллить тему. Никакого нарушения правил в том нет.
    Что не запрещено, то разрешено.
    Плюс профессиональный судья сказал, что это гол (при условии пересечении линии).
    И незачем по кругу спорить об одном и том же. Это уже спам.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Стали известны стартовые составы сборных Бразилии и Нидерландов на матч за третье место на чемпионате мира — 2014.
    Бразилия: Сезар, Силва, Луис, Паулиньо, Оскар, Максвелл, Луис Густаво, Рамирес, Виллиан, Жо, Майкон.
    Нидерланды: Силлессен, Влар, де Врей, Мартинс Инди, Блинд, ван Перси, Снейдер, Роббен, Кюйт, Класи, Вийналдум.

    Практически основные составы с обеих сторон.
    Разумеется, ничтожного Фреда Сколари на сей раз не выставил. Видать, после разгрома в полуфинале в его голове стало проясняться... Ну, и Халк попал в опалу.
    Впрочем, еще может выйти на замену.
    Ван Гал не выставил Де Йонга. Без него в центре поля будет трудно.
  28. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.01.2014
    Message Count:
    2.252
    Likes Received:
    2.282
    Репутация:
    255
    Location:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Накормили все таки троля. В проигрыше бразов обвинили еще и мика джагера :) буду болеть за много голов
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Матч скоро начнется.
    Вперёд, голландцы! Надо достойно завершить чемпионат.
    А бразильцам уж поздно боржом пить.
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Снейдер вроде травмировался... :(
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Начали круто!
    Уже 1-0. Роббен сделал дело...

    Может быть, это лишь начало нового матча со счетом 7-1? :D
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, вот. Осталось забить всего пять. ;)
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    И зачем такое веселье отменять?;)
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Боже мой... Как убога нынешняя сборная Бразилии! Движение слабое, взаимодействие игроков нулевое. Про оборону и говорить нечего.
    Как можно было из таких классных игроков сделать столь слабую команду? Как их надо было готовить? Это надо было суметь.
    Сколари ничтожен, аки вошь.

    P.S. Теперь он выпустил Эрнанаса, тот сразу же принялся ломать голландцам ноги. Вот он - козырь! :crest:
  35. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн

    Но скажу все же что этот матч интересней на порядок полуфинала голландия-германия. ясно что результат не так важен, но.. огромная масса матчей которая играется весь год вообще не имеет и близко такого резонанса как скажем этот матч за 3, так о чем говорить? народ их смотрит и не жалуется на отсутствие интриги.

    Вообще вся эта история с тем что не хотят играть матч и неожиданная "трусость" тренера голландцев - очень напрягло. В чем проблема выйти и сыграть еще матч, уже почти ничем не рискуя? Голландию бы запомнили такая какая она есть и проиграй они Бразилии. А главное - с чего им бояться бразильцев то? Неймара так в строю и нету, даже.
    В смысле того что играют 2 расстроенные команды, так мое мнение - нет на чемпионате мира более расстроенной команды, чем проигравшая в полуфинале, - по определению. А проигравшие в полуфиналах только на ступень "более недовольные" чем проигравшие в 1/4 и т.д. по нисходящей :)

    Странно конечно что Бразилия так развалилась, и даже непонятно а чего ее так боялись кой-какие команды. И родные стены не помогли.

Share This Page