Чемпионат мира по футболу 2014

правила вещь не постоянная, если они не совершенны, их надо менять.

 

ну вот все сказанное выше действительно абсурд.
что мешает вратарю поймать этот мяч в руки?
это первое.
второе - а если вратарь отбил мяч а он все равно отлетел скажем в штангу и влетел в ворота? по вашей логике это тоже не гол.
а теперь немножко усложним - что если в эту самую штангу мяч отлетел не по прямой а чуть чуть по внешней дуге?

 

ну вот то что вы сказали и есть абсурд, штанга это часть ворот, пенальти отбивают, а не ловят, вратарь его отбил и ушел, что там дальше с мячом происходит вратаря не волнует, может ветер подуть, могут невидимые эльфы начать катить мяч в ворота.
имхо судья после пробития пенальти должен давать второй свиток, о том, что игровой момент окончен, на практике этот свиток вроде не дается, вот если это правило будет соблюдаться, вопросов не будет, пока судья не свиснул, игровой эпизод не закончен, в таком случае это будет 100% гол. а так это чушь а не гол.

смотрите первый удар, вратарь отбивает мяч и уходит из ворот, начинает радоваться, так происходит всегда! и если бы теперь мяч начал катиться обратно в ворота и закатился это что гол? это фигня, а не гол.

—- добавлено: 12 июл 2014, опубликовано: 12 июл 2014 —-

Покажите мне хоть один пункт правил футбольных, где сказано, что такой гол должен засчитываться.

 

Смешная ситуация с пенальти, но я рад за голландцев, пусть помнят 2008 год

 

простите но мне казалось что обсуждаю этот момент с человеком вменяемым.
эту чухню про штангу - часть ворот не часть ворот, читать просто нелепо. т.е. вратарь отбил мяч (конечно походу вы сразу придумали правило что мяч отбивают а не ловят ) - мяч отлетел в штангу и залетел в ворота - это не гол.
ну чтож замечательно, с таким "собеседником" только правило обсуждать.
кстати по матчасти выше были озвучены правила, по которым пенальти считаются после полной остановки мяча.
адью, из этой идиотской перепалки самоустраняюсь.

 

Формально гол (если не было касания мяча), по духу правил не гол. Судья руководствовался вторым, а не первым, спорить можно до бесконечности.

 

А чего тут спорить? Просто вратарь не должен быть расп.. разгильдяем и должен сохранять концентрацию до конца эпизода.
А по вашей логике можно и так - вратарь коснулся мяча, значит не засчитываем

 

а когда конец эпизода? часто после удара судья не свистит.

 

когда я начал общаться с тобой я даже не надеялся что общаюсь с вменяемым.

лучше бы ты просто самоустранился, миру стало бы лучше, поверь.
если ты и дальше будешь высказываться в таком духе, то я тебе просто скажу глубокое место куда тебе следует отправиться. прежде чем писать свой бред лучше внимательно читай что тебе ответили, и лучше 3 раза.

нет это ты придумал правило что мяч надо ловить

где я такое говорил, я выше четко сказал, что судья должен давать второй свисток, об окончании момента, чтобы не было неоднозначных трактовок.

не видал. раньше ничего подобного не было в правилах.

—- добавлено: 12 июл 2014, опубликовано: 12 июл 2014 —-

Послематчевые пенальти

http://pp.scr.kz/index.php/http://ru.wikipedia.org/wiki/Серия_пенальти_(футбол)

мяч отскочил от вратаря, потом ударился в поле и уже от поля закатился в ворота, т.е. с юридической точки зрения, по правилам он не должен быть засчитан, в правиле про отскок от игрового поля ни слова.

 

Нужны правила, а не Википедия

 

в том то и дело, что футбольные правила фиг найдешь, те что я нашел там только про пробите пенальти в игре , но не про послематчевые.

http://sportaim.ru/index.php/football/pravila/231-pravilo-14
вот эти иные правила я не нашел, нашел только в википедии.

Сухин конечно авторитет, но правила есть правила! Если есть утвержденные комментарии ФИФА к правилам это одно, а личное мнение судьи это другое. В правилах что я нашел ни слова об отскоке от поля. В США например каждое слово в законе или правилах дает зацепку юристам и суд будет на их стороне.

 

Э нет, в правилах перечислены все возможные и допустимые отскоки (вратарь, ворота). А если исходить из логики, что не запрещено, то разрешено, то тогда надо признать, что и отскок от игрока противника, и от судьи, тоже будет считаться голом (отскок от противника это уже добивание фактически).

 

а это идея

для юристов нет авторитетов, есть только буква закона. в "законе" о поле ничего не сказано, так что если бы гол засчитали можно было бы судиться в Лозанне.

 

Так и считается:

Исходя из этого, если игра не остановлена, то игрок в собственные ворота мяч может хоть рукой закинуть и он должен быть засчитан.

 

нет не так, это правило касается взятия ворот во время основного времени игры, о взятии ворот во время послематчевых пенальти написано тут:

т.е. если мяч ударяется во вратаря и залетает в ворота это гол, если мяч ударяется во вратаря, потом об поле, потом в ворота, то согласно этим нелепым правилам гол не засчитывается. уж извините, но не я прописывал эти правила , хотя судьи наверняка и засчитывают эти голы, но лазейка для суда есть и очень существенная.

 

А если пенальти пробился примерно также как удар корейца Акинфееву? Не засчитывать? Там ведь отскок от поля последний. Или вратарь прыгает вперед, отбивает кончиками пальцев и получается, что если мяч залетит по воздуху в ворота - это гол,а если по пути стукнется о поле нет?
Собственно, даже стоя на линии ворот, можно отбить так что мяч немного вылетит в поле и опять вернется в ворота. Это тогда как, на усмотрении судьи (далеко ли он вылетел или можно засчитать)?
У меня даже мысли не возникло бы никогда сомневаться, что описанная ситуация это гол. Ну а по поводу того, что судья мог бы и свистеть об окончании эпизода, согласен.

 

Это правило разъясняет что такое вообще гол. Обоснованием для не зачёта гола может быть только нарушение правил командой, забившей гол. При этом мяч может преодолевать расстояние до ворот как ему угодно-лететь, катиться по полю, даже прыгать по полю.

 

А теперь представьте другую ситуацию, вратарь отбил мяч на 7 метров вперед, или на 7 метро в небо, пошел радоваться к трибунам, успел уже "перекурить", а мячик тихой сапой подгоняемый ветерком заполз таки в ворота, хотя про него все уже забыли и судья и игроки, что тогда?

все верно т.е. не прописана в правилах та грань, когда игровой момент закончился , а раз так то надо чтобы судья свистел. или в игре разрешить отскок от поля, а при пробитии послематчевых не засчитывать отскок от поля обратно в ворота.

 

А то что мяч должен остановиться разве не прописано? мне кажется я где-то это видел, то ли здесь то ли еще где в комментариях.
По поводу ситуации, а что странного или противоречивого в ней? Ну улетел, посмотри, убедись, что он возвращаться не собирается, возьми в руки наконец, а то что отбил и забыл о нем, это элементарное рас...во, и поделом. А если судья забыл, это некомпетентность.

—- добавлено: 13 июл 2014 —-

А то что мяч должен остановиться разве не прописано? мне кажется я где-то это видел, то ли здесь то ли еще где в комментариях.
По поводу ситуации, а что странного или противоречивого в ней? Ну улетел, посмотри, убедись, что он возвращаться не собирается, возьми в руки наконец, а то что отбил и забыл о нем, это элементарное рас...во, и поделом. А если судья забыл, это некомпетентность.

 

согласно правилу что я привел нарушение есть- отскок от поля.

1) в том правиле что вы привели об этом ни слова
2) согласно правилу что я привел, в послематчевых пенальти, после того как вратарь отбил мяч в поле, мяч считается отбитым и гол не должен больше засчитываться.

—- добавлено: 13 июл 2014 —-

в правилах я не видел такого.

это уже личные впечатления, можно еще к мячу охранников приставить, 2-х игроков из команды, чтоб не дай бог обратно в ворота не покатился, это уже совсем другая история...

 

Накормили все таки троля. В проигрыше бразов обвинили еще и мика джагера буду болеть за много голов

 

Но скажу все же что этот матч интересней на порядок полуфинала голландия-германия. ясно что результат не так важен, но.. огромная масса матчей которая играется весь год вообще не имеет и близко такого резонанса как скажем этот матч за 3, так о чем говорить? народ их смотрит и не жалуется на отсутствие интриги.

Вообще вся эта история с тем что не хотят играть матч и неожиданная "трусость" тренера голландцев - очень напрягло. В чем проблема выйти и сыграть еще матч, уже почти ничем не рискуя? Голландию бы запомнили такая какая она есть и проиграй они Бразилии. А главное - с чего им бояться бразильцев то? Неймара так в строю и нету, даже.
В смысле того что играют 2 расстроенные команды, так мое мнение - нет на чемпионате мира более расстроенной команды, чем проигравшая в полуфинале, - по определению. А проигравшие в полуфиналах только на ступень "более недовольные" чем проигравшие в 1/4 и т.д. по нисходящей

Странно конечно что Бразилия так развалилась, и даже непонятно а чего ее так боялись кой-какие команды. И родные стены не помогли.