Тенденции теории дебютов

Было бы интересно увидеть такое же распределение по конкретным дебютам.

 

Как раз в самом конце (последние 3 года наверное) заметен небольшой подьем

 

Антимосковский гамбит элита перестала играть,как белыми, так и черными, а одно время все увлеклись, а сейчас все больше на Рагозина упор делают. (имхо у белых в антимосковском гамбите есть перспективная схема игры, этой схемы нет ни в книге Сакаева, ни в книге Дреева, у черных есть лишь одна тропа, которая ведет к оценке +0,45 для белых, по Гудини, все другие продолжения проигрывают, но это закрытая пока информация).

 

Умеет заинтриговать... Но скорее всего, это пустой базар.

 

ну почему же пустой, я для себя раскапывал, для адванса, а для себя я всегда стараюсь, как для родного

 

Странно, кажется, что народ стал поголовно играть Nf3 и с4 на всех уровнях, а на схеме у е4 лишь небольшое падение по сравнению с нулевыми...

 

Ну... а что за партии брались для обсчета? Если все, то, имхо, это очень зашумленные данные. Как по мне, надо выбирать, например, 10000 самых высокорейтинговых партий каждый год (TOP-500 игроков, считаем что каждый играет 20 белых партий в год.

 

Подробности здесь

 

Имхо, много шума. Я бы, по крайней мере для современного периода, не учитывал бы все что игралось на уровне менее 2400+, а то и 2500+.

 

Это будет статистика для гроссмейстеров. Но и кроме них есть шахматисты.

 

Законодатели мод здесь все ж - это первая сотня(Хотя, если подумать, есть еще и те, кто книги выпускает). Но все равно интересно и так и эдак.

 

И по этой выборке можно будет делать выводы о состоянии дебютной теории. А так эта статистика тоже не включает партии в парках и санаториях. Что считаем - непонятно. С какой целью тоже.

 

Если топовый гросс не вполне корректно жертвует качество и проигрывает - качественная партия или нет? А если выигрывает? Если некачественная, как такое фильтровать? А если да, то качественная ли партия, где в такой же ситуации жертвует КМС?

 

Скорее тут оценка приемлемости позиции на гроссмейстерском уровне. Потому как ту же позицию проги могут катать с другим результатом. Кстати, в базах, которые используют гроссмейстеры, есть партии прог? Они ориентируются на эту оценку?

 

Позиция, выигранная для гросса, не обязательно выиграна для КМС, второго разряда или последнего стокфиша, и наоборот...

 

Картинка в стартовом посте - это как раз статистика по одноглазым любителям. И, начиная с середины 20 века, она довольно скучная. Ничего особо не меняется по-серьёзному. Как начиналось 40% партий ходом 1. e4 полвека назад, так и начинается. Плюс-минус несколько процентов, небольшой дребезг.

Интереснее была бы статистика по топовым игрокам. Которые следят за новинками, изменяют под их влиянием свои дебютные пристрастия.

 

Смотрите на график распределения рейтингов. Это не любительская статистика, а смешанная.
Настоящие любители ходят e4 в 70% случаев.

 

Довольно кривая диаграмма. Почему просто не 5 графиков на одной картинке?

 

Жаль на ICC актуальный вопрос Грищуку так никто и не задал, хотя такая возможность и была (люди играли 7... Сd6, вместо е4).

[Event "ICCopen2014"]
[Site "Internet Chess Club"]
[Date "2014.07.19"]
[Round "4"]
[White "depressnyak"]
[Black "SoliDeo"]
[Result "1-0"]
[ICCResult "Black resigns"]
[WhiteElo "3342"]
[BlackElo "2784"]
[Opening "Four knights game"]
[ECO "C47"]
[NIC "KP.06"]
[Time "19:34:25"]
[TimeControl "180+0"]

1. e4 {0:02:59} e5 {0:02:59} 2. Nf3 {0:02:57} Nc6 {0:02:59} 3. Nc3 {0:02:57}
Nf6 {0:02:57} 4. Be2 {0:02:56} Bb4 {0:02:53} 5. Nd5 {0:02:54} Bc5 {0:02:52}
6. d3 {0:02:40} h6 {0:02:44} 7. c3 {0:02:35} d6 {0:02:39} 8. b4 {0:02:31}
Bb6 {0:02:35} 9. a4 {0:02:30} a5 {0:02:24} 10. Nxb6 {0:02:28} cxb6 {0:02:24}
11. b5 {0:02:28} Ne7 {0:02:23} 12. O-O {0:02:27} O-O {0:02:20} 13. Re1
{0:02:12} Ng6 {0:02:19} 14. Bf1 {0:02:11} Bd7 {0:02:06} 15. h3 {0:02:07} Rc8
{0:02:05} 16. c4 {0:01:59} Re8 {0:02:03} 17. g3 {0:01:57} Nh7 {0:01:47} 18.
Bg2 {0:01:53} Qc7 {0:01:36} 19. Be3 {0:01:50} Kh8 {0:01:25} 20. Nd2
{0:01:48} Ng5 {0:01:22} 21. Bxg5 {0:01:45} hxg5 {0:01:22} 22. Qh5+ {0:01:44}
Kg8 {0:01:21} 23. Qxg5 {0:01:44} Qc5 {0:01:19} 24. Qe3 {0:01:36} Nf8
{0:01:15} 25. Nb1 {0:01:29} Ne6 {0:01:13} 26. Nc3 {0:01:28} Nd4 {0:01:11}
27. Rab1 {0:01:15} Be6 {0:01:06} 28. Rec1 {0:01:13} Qa3 {0:01:00} 29. Kh2
{0:01:07} Rc5 {0:00:57} 30. Ra1 {0:01:02} Qb4 {0:00:56} 31. Qe1 {0:00:56}
Rec8 {0:00:45} 32. Rcb1 {0:00:51} Nb3 {0:00:40} 33. Ra2 {0:00:50} Bxc4
{0:00:40} 34. dxc4 {0:00:49} Rxc4 {0:00:39} 35. Nd5 {0:00:48} Qxe1 {0:00:39}
36. Rxe1 {0:00:48} Rd4 {0:00:35} 37. Ne7+ {0:00:47} {Black resigns} 1-0

[Event "ICC 5 0"]
[Site "Internet Chess Club"]
[Date "2007.02.01"]
[Round "-"]
[White "depressnyak"]
[Black "Zipferlak"]
[Result "0-1"]
[ICCResult "White resigns"]
[WhiteElo "2388"]
[BlackElo "2336"]
[Opening "Four knights game"]
[ECO "C47"]
[NIC "KP.06"]
[Time "18:20:03"]
[TimeControl "300+0"]

1. e4 {0:04:58} e5 {0:04:59} 2. Nf3 {0:04:58} Nc6 {0:04:58} 3. Nc3 {0:04:57}
Nf6 {0:04:56} 4. Be2 {0:04:57} d5 {0:04:54} 5. exd5 {0:04:56} Nxd5 {0:04:53}
6. O-O {0:04:56} Nxc3 {0:04:44} 7. bxc3 {0:04:56} Bd6 {0:04:43} 8. d4
{0:04:55} O-O {0:04:36} 9. Rb1 {0:04:54} exd4 {0:04:26} 10. cxd4 {0:04:54}
b6 {0:04:26} 11. Bg5 {0:04:36} f6 {0:04:14} 12. Be3 {0:04:30} Ne7 {0:04:03}
13. c4 {0:04:24} c6 {0:03:39} 14. h3 {0:04:04} Be6 {0:03:35} 15. Bd3
{0:04:01} Bf7 {0:03:30} 16. Qc2 {0:03:59} Bg6 {0:03:27} 17. Bxg6 {0:03:55}
hxg6 {0:03:24} 18. Rfe1 {0:03:51} Bc7 {0:03:13} 19. a4 {0:03:49} Nf5
{0:03:05} 20. Rbd1 {0:03:44} Re8 {0:03:03} 21. d5 {0:03:19} c5 {0:02:52} 22.
Bc1 {0:03:16} Qd6 {0:02:45} 23. g3 {0:03:13} Kf7 {0:02:33} 24. Bf4 {0:03:11}
Qd7 {0:02:31} 25. d6 {0:02:42} Nxd6 {0:02:24} 26. Qd3 {0:02:38} Rad8
{0:02:04} 27. Qd5+ {0:02:34} Re6 {0:02:02} 28. Re3 {0:02:21} g5 {0:01:53}
29. Bxg5 {0:02:20} Ke7 {0:01:39} 30. Rxe6+ {0:02:16} Qxe6 {0:01:38} 31. Re1
{0:02:15} Qxe1+ {0:01:37} 32. Nxe1 {0:02:15} fxg5 {0:01:36} 33. Qxg5+
{0:02:15} Kf7 {0:01:34} 34. Qxc5 {0:02:14} bxc5 {0:01:32} {White resigns}
0-1
(Пусть результат не смущает. Белые просто подставили ферзя (сорвалась мышь?)

[Event "ICC 5 0"]
[Site "Internet Chess Club"]
[Date "2007.01.30"]
[Round "-"]
[White "depressnyak"]
[Black "Busta"]
[Result "1-0"]
[ICCResult "Black resigns"]
[WhiteElo "2432"]
[BlackElo "2351"]
[Opening "Four knights game"]
[ECO "C47"]
[NIC "KP.06"]
[Time "18:10:17"]
[TimeControl "300+0"]

1. e4 {0:04:57} e5 {0:04:56} 2. Nf3 {0:04:53} Nc6 {0:04:51} 3. Nc3 {0:04:47}
Nf6 {0:04:47} 4. Be2 {0:04:45} g6 {0:04:38} 5. d4 {0:04:41} exd4 {0:04:31}
6. Nxd4 {0:04:41} Bg7 {0:04:29} 7. Nxc6 {0:04:30} bxc6 {0:04:29} 8. e5
{0:04:30} Ng8 {0:04:16} 9. Bf4 {0:03:50} Ne7 {0:04:09} 10. Qd2 {0:03:42} O-O
{0:04:05} 11. h4 {0:03:39} Rb8 {0:03:55} 12. O-O-O {0:03:29} Nd5 {0:03:31}
13. Nxd5 {0:03:19} cxd5 {0:03:31} 14. h5 {0:03:02} d6 {0:03:19} 15. hxg6
{0:02:57} hxg6 {0:03:09} 16. Qxd5 {0:02:32} Be6 {0:02:57} 17. Qd4 {0:02:30}
c5 {0:02:12} 18. Qc3 {0:02:22} Rb4 {0:02:06} 19. g3 {0:01:45} Qa5 {0:01:14}
20. a3 {0:01:37} dxe5 {0:01:05} 21. Bxe5 {0:01:33} f6 {0:01:00} 22. Bd6
{0:01:27} Rc8 {0:00:49} 23. axb4 {0:01:15} cxb4 {0:00:42} 24. Qxb4 {0:01:14}
Qf5 {0:00:12} 25. Bd3 {0:01:10} Qxf2 {0:00:09} 26. Qe1 {0:01:09} Qxe1
{0:00:07} 27. Rdxe1 {0:01:08} Bf5 {0:00:05} 28. Bxf5 {0:01:07} gxf5
{0:00:05} {Black resigns} 1-0
[Event "ICC 5 0"]
[Site "Internet Chess Club"]
[Date "2007.01.30"]
[Round "-"]
[White "depressnyak"]
[Black "swop"]
[Result "1-0"]
[ICCResult "Black resigns"]
[WhiteElo "2352"]
[BlackElo "2234"]
[Opening "Four knights game"]
[ECO "C47"]
[NIC "KP.06"]
[Time "18:04:03"]
[TimeControl "300+0"]

1. e4 {0:04:58} e5 {0:04:58} 2. Nf3 {0:04:56} Nc6 {0:04:56} 3. Nc3 {0:04:56}
Nf6 {0:04:54} 4. Be2 {0:04:55} d5 {0:04:48} 5. exd5 {0:04:53} Nxd5 {0:04:47}
6. O-O {0:04:53} Nxc3 {0:04:44} 7. bxc3 {0:04:47} Bd6 {0:04:42} 8. d4
{0:04:46} O-O {0:04:41} 9. Rb1 {0:04:45} Re8 {0:04:26} 10. Bc4 {0:04:17} h6
{0:04:02} 11. Re1 {0:04:05} Bf5 {0:03:46} 12. Be3 {0:03:49} Qf6 {0:03:34}
13. Rxb7 {0:03:21} Na5 {0:03:31} 14. dxe5 {0:03:20} Bxe5 {0:03:26} 15. Nxe5
{0:03:18} Rxe5 {0:03:21} 16. Rxc7 {0:03:11} Rd8 {0:03:05} 17. Bxf7+
{0:03:00} Kh8 {0:03:02} 18. Bd4 {0:02:53} Bxc2 {0:02:40} 19. Qc1 {0:02:31}
Qf4 {0:02:27} 20. Bxe5 {0:02:27} {Black resigns} 1-0.

В скобках показания часов.

 

http://timkr.home.xs4all.nl/tour/breeze.htm

 

На мой любительский взгляд - вот смотрю многие партии Крамника и Карлсена чёрным цветом и убеждаюсь, что у чёрных и на 1.d4 есть полно способов иссушить инициативу белых...
Мне лично неудивительно, что Ананд против Карлсена на матче упёрся в С65-С67. А как бы он боролся с Карлсеном в закрытых дебютах? Разве Карлсена там легко пробить? КРАЙНЕ сложно.

 

вопрос , подскажите стратегию подготовки дебютов , как их эффективно учить

 

По моим наблюдениям, на сегодняшний день именно 1.d4 дает больше возможностей для полноценной борьбы, хотя и здесь избежать перепаханной теории весьма непросто. В частности, совершенно неясно, где белым ловить шансы в том же Грюнфельде.

 

Тут надо разделять адванс и практические человеческие шахматы. По моим наблюдениям сейчас адвансеры отдают предпочтение ходу 1.е4 и по сути у черных всего две удовлетворительных защиты, это берлин и челябинский (в других схемах у черных проблемы) , причем в берлине не все так безнадежно белыми, можно обыгрывать черных, да и в челябинском есть еще белые пятна.
После д4 черных просто не пробить в московском варианте. (см. книгу Сакаева) при желании ничью можно легко сделать и в нимцовиче и в принятом ферзевом.
Что касается Грюнфельда, то, в реале достаточно неприятно играть против схемы Сс4 с подготовленным соперником, возможно это вообще лучшая схема. Ну а в адванс думаю сейчас есть смысл играть только 3.ф3 и 3.ж3 первая схема еще до конца не проработана, а вторая схема не форсированная, на борьбу.
Если вы заметили то в реале элита (Крамник, Свидлер, Грищук) все чаще с аутсайдерами играет дебют Рети и английское начало. Поэтому я считаю что наиболее перспективный ход сейчас это 1g3! чтобы получить хоть какую-то игру. на д5 мы уходим в рети 1. g3 d5 2. Nf3, на е5 идем в английское начало 1. g3 e5 2. c4 (но это все имхо, имхо). Объективно считаю 1.е4 сильнейшим ходом.

 

А Маршалл?

 

там ничья форсированная, что и не удивительно, с3 и h3 это слишком медленно, поэтому надо играть д3 или сразу , или после Ле1, с борьбой.

 

Шотландка, тишайшая итальянка, разменный вариант испанской партии

 

Вопрос по французской.
Услышал мнение, что после 1.е4 е6 2.d4 d5 3. Кc3 Кf6 скоро чаще станут играть 4. Cg5.
Сразу вспоминается недавняя статья на Чесспро и количество обучалок по Мак-Кетчону, появившееся в последнее время, неспроста же.
Ваши прогнозы на этот счет и, кто играет черными позиции после 4.е5, поделитесь ощущениями - в каком варианте черным проще делать ничью.