Современное христианство

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Брат Олег, 30 июн 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну вы тут не правы Камон, арабы великие медики, математики астрономы, нет , тут я с вами не согласен. А чем религия проще, тем жизнеспособней. А какой взрыв дала эта простота в седьмом веке!
    —- добавлено: 19 авг 2014 —-
    Да нету там ни каких тайн в мозгу, о душе еще можно говорить, а о разуме , интеллекте ничего интересного
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    они великие во всем с их слов только.:D они великие только в одном, все преувеличивать и бить баклуши.
    их наука так и осталась на уровне 7-го века, ни науки, ни литературы (сказки 1001 ночь не берем), ни искусства, и заметьте их наука развилась немного пока еще не было религиозного мракобесия такого, потом ничего арабы не дали миру. кстати математика и т.п. это скорее всего персы и индусы зачинатели, а не арабы.
    в османской империи которая охватывал пол мира даже до 19-века книг не писали художественных фантастических, рисовать так же запрещает ислам. арабам можно только воевать, торговать, спать с женщинами и молиться, это полный....
    если бы не нефть, они до сих пор остались бы на уровне бедуинов (хотя их и так полно). и то все деньги от нефти они только проедают и пускают на ветер, экономика как была не развитой, так и не развита.

    отделять разум от души нельзя, "нет никаких таин в мозгу" это конечно сильно... у меня прям слов нет, может тогда расскажете как лечить психические заболевания? как стать гением?
    для меня тайна даже 1 живая клетка, пока никто еще не смог создать ее в пробирке, а вы батенька на целый мозг замахнулись.
  3. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Да, Александрийскую библиотеку сожгли.
    Отделять разум от души, кстати, есть еще и дух, в целях познания , можно и нужно. На счет психических болезней, так есть еще масса болезней которые не лечатся, только купируются.
    Живая клетка тайна? По моему это школьный курс... И зачем создавать то что уже есть, их вполне успешно клонируют. Мозг, такая же машина как и компьютер, только гораздо более мощная.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вы батенька извините меня конечно, но сейчас чушь несете полную и притом довольно уверенно. если для вас все понятно, идите поделитесь с остальными своими знаниями, может быть Нобеля вам дадут.
  5. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Простое бла бла никакой аргументации, общение прекращаю
  6. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Римляне её сожгли в 273 году, на арабов потом всех собак навесили, будто это они. На самом деле арабы были белые и пушистые: цифири придумали удобные, научили европейцев в шахматы играть и т.д.
    Химичка и Marignon нравится это.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://azbyka.ru/dictionary/17/bogoslovie_straha-all.shtml
    очень интересная статья о страхе божьем, о том почему многие хотят верить, но оставляют веру и как этого избежать.
    —- добавлено: 19 авг 2014, опубликовано: 19 авг 2014 —-
    вот цитата одна:
    сейчас дочитал статью до конца, хорошо написано, только воз и ныне там, мне всегда казалось, что христианство очень простая религия, "люби ближнего, не причиняй другим вреда" но к сожалению, современное православие пронизано догмами на сквозь, много фарисейства и как с этим бороться хз.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://www.missionary.su/calm/4.htm
    а вот совсем другая проповедь, где поп говорит что надо больше упирать на страх Божий)) по моему это как раз чел из 90х о которых писалось выше.
    потрясающая статья, чтобы отвратить от церкви всех верующих VotTak
    —- добавлено: 19 авг 2014, опубликовано: 19 авг 2014 —-
    http://alex.krinica.org/prich?dc=1 священник вроде не православный, странно тогда что его проповедь делает на православном сайте?
    —- добавлено: 19 авг 2014 —-
    да это не православный богослов, умиляет эта его фраза:
    по церковному росту))
    страшные люди это проповедники, волки в овечьей шкуре.
  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak


    .
  10. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    ...Иисус учил, что жизнь не кончается после физической смерти. Он сделал удивительное заявление: “Я есть воскресение и жизнь. Те, кто верят в меня, даже после смерти будут снова жить”. Согласно самым близким очевидцам Иисус Христос показал свою власть над смертью, воскреснув через 3 дня после распятия и погребения. Именно эта вера в воскресение дает надежду христианам в течение почти 2000 лет.

    Но некоторые не надеются на жизнь после смерти. Философ-атеист Бертран Рассел писал — “Я считаю, что после смерти мое тело будет гнить, а от моего “я” ничего не останется”.[1] Очевидно, что Рассел не верил словам Иисуса Христа.

    Ученики Христа писали, что он явился им живым после распятия и погребения. Они утверждают, что не только видели его, но и делили с ним трапезу, прикасались к нему и провели вместе с ним 40 дней.

    Могла ли это быть просто история, которая со временем обросла вымыслом, или же она основана на заслуживающих доверия доказательствах? От ответа на этот вопрос зависит прочность основ христианства. Если Иисус Христос действительно воскрес, это подверждает все то, что он сказал о себе, о смысле жизни и о том, что нам предначертано после смерти.

    Если Иисус Христос действительно воскрес, то только он один может знать ответ на вопросы о предназначении жизни и о том, что нас ждет после смерти. С другой стороны, если история о воскресении Иисуса Христа придумана, то христианство построено на лжи. Теолог Р. С. Спраул замечает:

    “Утверждение о воскресении Христа жизненно важно для христианства. Если Иисус Христос был воскрешен Богом, то тогда у Него есть такие полномочия и такая “верительная грамота”, каких нет ни у одного другого религиозного лидера. Будда мертв. Мухаммед мертв. Моисей мертв. Конфуций мертв. Но, согласно…христианству, Христос жив”.[2]

    Многие скептики пытались опровергнуть воскресение. Джош Макдауэл был одним из таких скептиков. Он потратил более 700 часов на исследование доказательств воскресения. О важности воскресения Макдауэл заявил следующее:

    “Я пришел к выводу, что воскресение Иисуса Христа есть один из самых злонамеренных, вредных и бессердечных обманов, навязанных человечеству, ИЛИ же самый фантастический факт за всю его историю”.[3]
    ...



    .
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну и?
    Владик, если хотите глубоко копнуть почитайте Штрауса.
    [​IMG]
    Это самое дотошное исследование Евангелия.
    —- добавлено: 24 авг 2014 —-
  12. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Tak


    [​IMG]


    .
  13. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    [​IMG]

    Взгляд ученого на Священное Писание. Интересное исследование. Впечатляет объем - почти 1200 страниц. Читать оба текста (Библию и путеводитель) нужно, разумеется, параллельно и сверять свои впечатления, мысли с мыслями великого фантаста и трудоголика.
    Химичка нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    говорят 70% людей кто прочли Библию от начала и до конца сошли с ума, опасное это дело.
  15. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Бред какой-то. Это советские люди в массе своей не читали Библию, а на Западе всегда была самой читаемой книгой.
    Химичка нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ключевое слово от начала и до конца, а чего удивляться, бог ветхого завета и нового абсолютно разные боги. и человек который прочитал библию от начала и до конца, у него как у шизофреника начинает раздваиваться сознание, бог любит тебя, он сама любовь, но одновременно, он постоянно только и ждет как бы покарать бедных и запуганных людей. то Аврааму скажет убить сына, то всех младенцев перебьет, то Моисей покрошит евреев в пустыне, то пророк медведицу натравит на детей....короче никто не спасется от божьей любви.
    —- добавлено: 6 сен 2014, опубликовано: 6 сен 2014 —-
    сам Иисус сказал иудеям, что отец ваш диавол и вы хотите исполнять похоти своего отца, так что правда может и есть в ветхом завете, но его писали евреи и до конца не стоит ему доверять, в старину на руси ветхий завет даже не читали часто и относились к нему негативно.
  17. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Слишком упрощенный взгляд, Камон.
    Вот еще приобрел довольно редкую книгу. Буду читать после Айзимова:
    [​IMG]
    Химичка нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а вы читали книгу "не святые святые"? говорят хит продаж. хочу почитать как-нибудь.
    написал священник наш.
    дикий муцио нравится это.
  19. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Да, интересно пишет. Вот она: http://4itaem.com/book/348562/reader?page=1
    Химичка и Camon14 нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    читаю. отношусь пока с недоверием к нему.
    Архимандри́т Ти́хон (в миру Георгий Александрович Шевкунов; 2 июля 1958, Москва) — священнослужитель Русской Православной Церкви, архимандрит. Наместник московского Сретенского ставропигиального мужского монастыря.
    Член Совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству.[6]
    В период с 1998 по 2001 год с братией Сретенского монастыря неоднократно выезжал в Чечню с гуманитарной помощью.[7]
    Имеет репутацию близкого к Кремлю человека и духовника В. В. Путина[8][9][10], с которым, по опубликованным свидетельствам[11], его познакомил генерал-лейтенант КГБ СССР в отставке Н. С. Леонов.
    Сопровождал Владимира Путина в частной поездке в Псково-Печерский монастырь в августе 2000 года, также в сентябре 2003 года сопровождал Президента Российской Федерации в США, где Владимир Путин передал приглашение Патриарха Алексия II первоиерарху Русской Православной Церкви Заграницей Митрополиту Лавру посетить Россию.[12]
    не зря ходят слухи, что все высшие церковные иерархи, включая патриарха, являются сотрудниками КГБ.
  21. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ну хоть какая-то от них польза была
    Diamond нравится это.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    скорее наоборот. от спецслужб одно зло.
  23. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    интересно читать комменты, как парень жалуется на испорченное настроение в чем-то его можно понять.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://www.nsad.ru/articles/monahi-i-miryane-drug-bez-druga-zhit-ne-mogut
    читая между строк можно многое понять о современном состоянии монастырей. я вижут тут потребительское отношение к человеку и свои интриги...кто-то значит иконки рисует, а кто-то полы моет.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    после прочтения нескольких глав книги и статей заинтересовался современным монашеством, как сейчас живут монахи в русских монастырях.... у меня сложилось тягостное впечатление, я не могу утверждать на 100% что я прав, но вот чувство такое меня не покидает. так вот по пунктам что меня напрягло.
    за основу беру эту статью: http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2922/page-84#post-571700, книгу, и это интервью http://www.segodnya.ua/life/intervi...echeskaya-ruka-voynu-ne-ostanovit-544721.html
    1) монах не значит святой, мне показалось что есть там и выжившие их ума старцы.
    2) снисходительное , презрительное и потребительское отношение к мирянам, каждого паломника хотят припахать на черных работах или денежку поиметь. причем сами не стремятся упахиваться на черных работах, любят петь и рисовать иконы, шить, а вот полы мыть и посуду, туалеты чистить и т.п. как-то не очень...так и говорит откровенно духовник женской обители, у нас говорит чернорабочих не хватает. "Welcome!":)
    3) всем известно что женщины могут быть более жестокими чем мужчины (вспомните кто голову Иоанна крестителя попросил), так вот опять же, нутро мне подсказывает, что в женских монастырях есть некий садизм, когда высшее руководство под видом послушаний просто издевается над монашками. (возможно даже неосознанно...)
    4) не понятное совершенно желание побольше измываться над собой, почему надо все время есть плохую пищу и спать на твердой постели, вставать не свет не заря? кстати депривацию сна и недостаток в пище используют и секты для подавления воли адепта. почему все монахи постоянно думают о своей греховности и т.п. почему они не концентрируются просто на любви и т.п. это все мне напоминает попытку не думать о зеленой обезьяне и чем больше ты стараешься не думать о зеленой обезьяне, тем больше думаешь, такая же ситуация с монахом, чем больше он хочет не грешить, тем больше у него грешных помыслов и бесы кругом...
    ну и бонус теперь http://donskoimonastyr.ru/ виртуальное путешествие по монастырю! мне очень понравилось напоминает онлайн игру:) квест. я был в этом монастыре, оказывается там даже озеро есть, но мирян туда не пускают :) очень уютный маленький мирок. а вот рассказ про монастырь.

    и сразу мысли....монах что-то невнятно бормочет себе под нос про Царицу Небесную...ну если бы Иисус так говорил его проповедь никогда не дошла бы до нас... реально как не от мира сего...если этого монаха и этого поставить рядом http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2922/page-84#post-571651 то уже в монастырь не хочется заходить даже мирянином, а ведь монахом в монастырях на много больше чем 2:)
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А давайте начнем с принципиального вопроса - чем церковь официальная отличается от т.н. "сект"?
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    массовостью :) просто слово "секта" сейчас употребляют в основном в негативном смысле с контекстом "тоталитарная" , "деструктивная" где нарушаются законы РФ :) где есть негативное влияние на психику человека, а в РПЦ как бы наркоманы и пьяницы вылечиваются :oops:
  29. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Всё это вполне применимо к РПЦ:oops:

    Ключевое словосочетание:) Знаю реально только 1 человека, который после "обращения к богу" пока в завязке. Но он стал таким, что порой думаешь - лучше дальше пил, но оставался адекватным человеком. Да и сорваться в конце концов никогда не поздно;)
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну не знаю не знаю...смотрите есть куча тяжелых наркотиков: героин, лсд и т.п., а есть водочка и медовуха, так вот хоть это и не корректное сравнение, но все же, пусть лучше человек пьет нашу медовуху чем ширяется дрянью заграничной.:D

    дело в том что у атеизма и психиатрии просто нет средств чтобы вывести человека их депрессии. что может атеизм предложить алкоголику? тв посмотреть?:D так после просмотра он еще больше пить начнет. а вот церковь худо да бедно, но исцеляет тех же наркоманов.
  31. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Какая разница - и от того, и от этого конец одинVotTak

    Худо-бедно - это значит, что человек становится двинутым в другую сторону.
    А средств куча - для каждого человека можно найти стимул. В первую очередь это перспективы. Во имя любви человек может измениться, получив работу, на которой может проявить себя и прочее прочее... А если не видеть перспективы, везде беспросветность и чернуха - то тут и церковь не поможет - чел вернется домой и через время опять упадет в ту же яму
    ПС: Главное - не смотреть новости:lol:
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    разница огромная, употребление алкоголя в умеренных дозах даже полезно :) наркоман же выпадает из социума и даже становится опасным для общества.

    так в том то и дело, что нет у людей любви и только в любви к богу они ее обретают, в церкви.

    то что верующие двинутые это не доказано, не существование бога в принципе недоказуемо. ибо бог вне времени, вне материи. увлечение человеком церковью можно сравнить с исторически-партиотическим кружком. тут главное другое, человек не погибает, а продолжает быть членом общества.
  33. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Так то в умеренных
    Вы мне покажете хоть одного "исцеленного", которые после завязки будет способен пить умеренно, без срывов:D

    Это всё демагогия. Нельзя любить то, чего не знаешь

    Ну, тут, как говорится, всё зависит от того, кто первый наденет халат - тот и врач:D

    Вы знаете хоть одного человека, которому это помогло?
  34. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    ЛСД намного безопасней алкоголя, и для того, кто принимает, и особенно для окружающих.
    [​IMG]
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    мы сравнили РПЦ с легким алкоголем. по моему все очевидно, бокал красного вина после ужина это хорошо. героин плохо, хватит демагогию разводить:) . сказано же "заставь дурака богу молится он и лоб расшибет", то же касается и употребления алкоголя. но церковь учит как грамотно вкушать алкоголь)

    Бог открыл себя людям в Евангелии, там описан его характер поступки, его внешность есть на иконах. Поэтому христиане могут любить своего Бога.

    у меня нет вообще знакомых наркоманов и алкоголиков конченных, но я слышал от людей и по тв, что РПЦ реально помогает людям.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.