Как играют любители :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Mortu, 29 янв 2009.

  1. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Во-первых, мы с Вильямом не согласны с вашей оценкой ладейника
    Во-вторых, комп дает интересный ход 19. Л:f3!, который я видел, но до конца не досчитал и, соответственно, решил не рисковать
    В-третьих, дебют действительно был разыгран беззубо, и это было бы заметнее, если бы я играл спокойно, а не стал организовывать изначально провокации на королевском фланге (f5-f4). Хотелось просто выиграть побыстрее:oops:
    —- добавлено: 4 окт 2014 —-
    Самоубийство:oops: А вот просто стоять - это было возможно
     
  2. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Признаться, у меня еще нет сил что-то глубоко анализировать. Может быть, у белых и были призрачные теоретические шансы. Практически же мы не могли спастись там.
     
  3. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    И по партии:
    Ф:d8 - попытка выиграть пешку :lol:. Но хотя бы коня отбросили, он там плохо стоял.
    То, что h3 не сыграли - моя вина :oops:. Не хотелось коня на f5 переводить.
    Са3 - в чате это звучало примерно так: "Слон на d6 будет кремень!!! Его не пробить!!!"
    После размена слонов и коней я уснул :oops:
     
    dmitry_t нравится это.
  4. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ваше право. Приведите варианты ;)

    это первая линия компьютера

    Дебют то беззубо разыгран, но у белых был хороший перевес. Собственно, на вашу резкость и был расчет и он оправдался.
     
    dmitry_t нравится это.
  5. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Выскажусь и я)
    С утра немного пообсуждали с Априлией грядущую партию и наметили идеи на дебют. Против превосходящего по силе партнёра решили не бороться за перевес, а выйти просто на равную неизведанную позицию и пошпилить там в своё удовольствие. В каком-то смысле эта стратегия оправдалась: под моим руководством с какой-то ужасной перестановкой получилось нечто странное, напоминающее староиндийскую; белые потеряли темп, однако вопреки логике получили некоторый первес. "Розочка" из пешек c4-d3-e4, очень эффективна против Голлландской-Стоневаль, тут же эффект не тот, но на боевые варианты в соответсвии с намеченной стратегией я не пошёл. Далее в игру вступил Грубиян: поначалу мы с ним спорили и пару его предложений отвергли, однако когда стало ясно, что он сильнее нас на два порядка - "лямку" тянул он один.
    Несколько опрадывает нас одно - проблемы со связью. Чатились в закрытом режиме прямо на ШП, хотя изначально этого не намечали и поэтому не успели обкатать. В результате сначала проблемы были у Априльи, вис чат. А с началом партии та же напасть перекинулась на меня.
    Дайму, Априльи и особенно Грубияну спасибо за парию)
     
    Soniq и Aprilia нравится это.
  6. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    У меня тоже последние дни проблема со связью. Вчера хотел сыграть партию на ШП, но на третьем ходу все зависло. Но у меня флэшмодем. У вас тоже, Дмитрий?
     
  7. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Vladruss,
    Не, у меня модем полноценный и на интернет я никогда не жалуюсь) Само приложение для ШП плохо работало. Может, проблема в чуть устаревшем "железе", может ещё чего, не знаю даже)
     
  8. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Начало партии было более чем интригующим. В первые минуты я еще не знал, что у Дмитрия_Т проблемы со связью. От него медленно приходили ходы, а я про себя думал и радовался: во как вдумчиво дебют мы разыгрываем! Мне первые ходы представлялись этаким малоизученным академическим построением.

    А потом я пришел в неописуемый ужас, когда Дмитрий_Т написал мне в личку и у нас состоялся примерно такой диалог:
    - Походили так как я сказал?
    -Да, конечно! Все в точности так и сделал. Грубиян другое предлагал.
    -Нет, по другому не надо ходить. Мы все правильно расставились. Теперь скажите, пожалуйста, какая примерно позиция на доске? Можете скинуть мне его ходы?
    -???
    - Дело в том, что интернет слабый и доска тормозит. Потому я не вижу как он отвечает и что вы там обсуждаете :)
     
    дикий муцио, Soniq и dmitry_t нравится это.
  9. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Ну, всё не так страшно было, но что-то в этом роде))
     
  10. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    как вас найти? интересно стало, попробую посмотреть
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    ??В смысле?
     
  12. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Походу КК становится популярной...;):D
     
  13. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Хорошо хоть не ККК!

    [​IMG]
     
    Soniq нравится это.
  14. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    по времени могу пролететь, от шахмат отлучен на неопределенное время
     
  15. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Нас на сайте всегда можно найти)
     
  16. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Плохо изучали репертуар:oops: Хоть Кэма бы спросили, он знает, что я последние 5 лет стенку не играю. А уж против ленинграда вообще печальная расстановка:oops:
     
  17. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Вы серьёзно думаете, что нам было не лень искать ваши партии и смотреть их?) Много о себе думаете ;)
     
    Aprilia нравится это.
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    А вы думаете - я почему вчера такой задолбанный приехал??
    Я же партии Дайма вез в специальной подшивке с комментариями Шипова! По личному заказу просил его откомменить, когда в Таганроге виделись с ним. Он по доброте душевной согласился.
     
  19. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Не, ну ладно вы, но Априлья-то старожил - при всех наших теоретических спорах с Кэмом присутствовал, в курсе;) Минус ф копилку:)
     
  20. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Минус в копилку?! Лучше ставьте Априльи плюс в репутацию, если до сих пор ещё не)) Человек раз за разом сеансы организовывает!!
     
  21. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Это да. Молоток:good:
     
  22. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Пардон, а это не Английское в чистом виде ? См монографию Марина, вариант 1.с4 е5
    А, нет. Конь на ф3
     
  23. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    А ведь правду Даймонд говорит, вместо сдачи можно скинуть пешку e6, подтянуть короля на f3 и стоять, пойди там выиграй, всё может выйти по Таррашу.

     
  24. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    а можно и не скидывать, а просто стать и стоять:oops:
     
  25. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Так я условно сказал скидывать, чёрные её забирают сами.
     
  26. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    неа. не забирают;)
     
  27. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    А как её сохранить?


    У меня программа продолжает
    38.Kf1 Re8
    39.Kf2 Rxe6
    40.Rd2 Re7
    41.Kf3
     
  28. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Английское, разумеется.
    Просто в какой-то момент возникли очертания староиндийской, смотрите сами:


     
  29. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Увидел знакомые контуры центра, поспешил с постом. С конем на е2 эта структура гораздо выгоднее белым, чем в партии. Есть идея f4, нет игры типа Сg4-Кс6-d4, и f5-f4 черные так просто не проведут. А староиндийские контуры получились после d3-d4, в английском белые делают этот ход уже в миттельшпиле, или не делают - по ситуации, а играют по флангам b4 или f4. А в партии черные как-то удачно использовали коня на f3 - задвинули резко f4, нависло g5-g4, белым пришлось с потерей времени дергаться в центре.
     
    dmitry_t нравится это.
  30. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Для начала - не отрывать пешку от базы. При этом экономя важный темп
    —- добавлено: 5 окт 2014 —-
    Да всё там нормально у белых. Это не потеря темпа, а возражение на несколько некорректную агрессию черных.
    И да - часто играю белыми контурно похожую систему Ботвинника. С конем на ф3 и проведенным е2-е4 у белых там тоска, коня ставят на е2, но при этом есть важный нюанс - белым, как правило, очень тяжело провести д3-д4, в отличие от позиции в партии
     
  31. Igor.Gabrielan
    Оффлайн

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    Репутация:
    13
    Это раньше. А я говорю о том, что даже в той позиции, что сдались, хотя белые уже фактически потеряли пешку, чёрным выиграть очень трудно, если вообще возможно.
     
  32. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    У черных важный ресурс - пешечное большинство на фланге. При грамотной игре это серьезный шанс на победу. Думается, следует стремиться примерно к следующей расстановке:



    Король идет на левый фланг, надвигаются пешки, а там уже по ситуации. Ладья убивает контригру белых по 5-й горизонтали.
     
    дикий муцио и Diamond нравится это.
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    не знаю кто предложил ход 8.е4, но за такие ходы надо просто руки выдергивать.
     
    Diamond нравится это.
  34. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Camon14,
    Руки вырывать, каюсь, надо мне.
    Но... если человек в таких бурных формулировках критикует чужие уменения, он должен не побяться показать как надо. Тем более Дайм наверняка не откажется от новой партии - вон он вас лайкнул даже. ;)
     
    Aprilia нравится это.
  35. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    тем более на е4 черные ответили не очень удачно. Значит - идея сработала.
    Другое дело, что жф и д4 не сыграли по моей вине: Грубиян предлагал этот вариант с захватом центра
     
    dmitry_t нравится это.