О шахматной культуре на ТВ и в кино

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 2 апр 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смотрю сейчас случайным образом передачу "Реальная политика" с Глебом Павловским. Прямо перед ним стоит шахматная доска с беспорядочно расставленными фигурами.
    В компьютерных мультиках Рагозин, Сурков и Путин играют в шахматы и говорят о своих полит. делах. Все бы ничего, да только поле h1 там у них черного цвета!
    И это компьютерщики не из Нигерии, не из Уганды - а из России, самой шахматной страны мира. Они настолько непрофессиональны, ленивы и бездарны, что даже не позаботились, чтобы шахматы выглядели правдоподобно.
    Всегда поражает такое отношение к деталям.
    Ну, еще понятно, если в американском фильме видишь совершеннейшую ерунду на шахматной доске. Это бывает регулярно. Ну, что с них взять? Но наши... Непростительно.
    Особенно если учесть, что почти во всех советских фильмах как раз-таки шахматы изображены очень профессионально. Штирлиц очень грамотно расставляет игру и делает правильные ходы. Видно, что сам актер и режиссер знают, как играть. Да и к деталям в те времена относились намного бережнее.
    А сейчас на ТВ все тяп-ляп. Лишь бы поскорее, лишь бы экономнее.
    Халтурщики!
    Ну, каково? Разошелся, понимаешь, на сон грядущий. Атмосфера захватила. Увлекся, извините...
  2. Ivrin Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    07.02.2006
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ProstoTak, Crest не успел увидеть Ваш пост, его удалила я.
    попробуйте обратиться к нему еще раз, но немножко другими словами.
  3. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну, вот опять.:lol:
  4. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ivrin, Вы не понимаете. Этому слову нет адекватной замены. Это явление, образ жизни, жизненное кредо, наконец, тех кто этим занимается.
  5. Ivrin Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    07.02.2006
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ProstoTak, возможно. для многих людей нет замены матерным словам. а многие их успешно избегают и ничуть не страдают от бедности речи.
    попробуйте и Вы.
  6. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ещё раз повторюсь. Вы по молодости лет ничего не понимаете. Это не слово - это ПОНЯТИЕ.
  7. Ivrin Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    07.02.2006
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ProstoTak, пусть будет так. в таком случае я понимаю исключительно правила этого форума. и слежу за их выполнением. не так уж и часто я кого-то поправляю. а свои понятия выражайте приватом.
  8. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да рулите Вы своим форумом как хотите. :lol:
  9. morkoffkin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    298
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  10. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Е, как всегда, суживает, принижает и укорачивает
    надо брать ширше
    Простотак поднял вопрос не о культуре мата в шахматах, а о культуре мата вообще.. я бы даже сказал, о Культуре как таковой..
    потому как мат - это и есть культура
    это в некотором роде синонимы
    и потому как некультурный человек материцца не умеет (возьмем, к примеру, того же Е)
    ну а вот ежли человек культурный (возьмем, к примеру, чича), он и материцца культурно

    и в качестве небольшого ликбеза для Е - ссылочка на любимых мной куртуазных маньеристов:
    http://www.okm.ru/okm/grig/?id=30
    особое внимание обратите на реакцию девочек в пятой строфе
    лично я вывел для себя этот рецепт независимо от автора стиха и задолго до ознакомления с ним :D
  11. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    chich, там внизу дана ссылка на украинский перевод, но у меня не открывается. Должно быть ещё прикольнее. :lol: Не знаете где найти перевод на украинский?
  12. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, чёрное поле h1 - это не лечится...
    Я как-то раз в Атриуме видел кафе с такими шахматными столиками. За одним даже люди играли!
    А недавно - подарочный набор из камня, вроде бы не за одну сотню долларов ценой... И тоже h1 - чёрное.

    Рецепт, в общем, один. "Не читайте перед обедом..." и т.д.
  13. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    ПростоТак,
    раньше ссылка на украинский перевод открывалась, щас не знаю, почему нет
    но, по моим впечатлениям, в данном случае оригинал лучше :)
  14. p314 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутская обл.
    Оффлайн
    Я вот тоже не помнил, какого оно цвета, пока не прочел в учебнике Нежметдинова. Он был мастер еще и по шашкам. Расстановка шахмат, визуально, инвариантна относительно поворота доски, шашек - нет.

    Штирлиц, в нужный момент партии, менял местами ферзя с королем ;)
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет. Штирлиц в начальной расстановке ошибся - в спешке и думая о бонзах Рейха - а потом, начиная партию, обратил внимание и поменял. Каждому шахматисту случалось делать такое - в задумчивости что-то путать, а потом исправлять. Очень жизненное кино!
    Причем, заметьте, что все ходы Штирлиц делает вполне нормальные, по правилам и со смыслом. У меня - весьма квалифицированного зрителя - нет никаких сомнений в том, что киногерой действительно играет в шахматы. Играет! А не кривляется перед камерой с умным видом, как это делают многие современные актерчики.
  16. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.329
    Симпатии:
    2.564
    Репутация:
    283
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    «Вам мат!», сказал Шерлок Холмс, попыхивая трубкой...
    Там Шерлок с Виталием Соломиным правильно играл? :)
  17. p314 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутская обл.
    Оффлайн
    Хотя нет. Если поразмыслить, шахматы более чувствительны к повороту доски, чем шашки. Шашки, повернув доску, можно поставить по белым полям. Тогда ничего не изменится. Ни сама игра, ни комментарии к ней. Если, повернув доску, расставить правильно шахматы (руководствуясь правилом - белый король справа от ферзя, черный король против белого короля) - сама игра тоже не изменится, но комментарии, вообще говоря, будут неадекватны ("чернопольный слон", "игра по белым полям и т.п.).

    Моя догадка, почему Нежметдинов указывает на цвет поля h1 (в отличие от многих других авторов), точнее, может быть выражена так. Ему, как шашисту, легче было представить. Ход рассуждения видимо был таким. Шашки на этом поле нет, шашки стоят на чёрных полях -> поле h1 белое. "Чистому" шахматисту немного сложнее. Ход рассуждения может быть таким. Белый король справа от ферзя, ферзь при этом на поле своего цвета, значит поле d1 белое, дальше в уме считаем поля, получается h1 белое :)
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Начиная с определенной стадии развития, речь идет уже не о запоминании, а о привыкании. Слон на g2 - белопольный, и я не могу его видеть чернопольным. Ну, никак, ни под каким соусом! С ним связан мильон воспоминаний, партий, позиций и т.д. Каждое поле на доске для опытного шахматисты - старое, хорошо знакомое место. И каждая фигура - старый, добрый друг. И когда их коверкают и искажают, становится больно...
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    К сожалению, не совсем там всё правильно. Во первых, фрау Заурих играет чёрными, но почему-то ходит первой. Во-вторых, когда Штирлиц поставил мат, он, похоже пошёл Фd1-f7 :)
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, мне показалось, что он пошел Qf3-f7. Там не показана вся партия! Только ее начало - первые ходы, поправки в расстановке фигур - а также финальный матовый ход Штирлица. Монтаж, однако!
  21. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Насчёт первого хода фрау. Она же сказала что играет Каро-Кан и поэтому сразу пошла с6 не дожидаясь хода Штирлица.
  22. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это она уже потом сказала, после того как получила мат. А первый её ход был то ли g6, то ли h6 :)
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.253
    Симпатии:
    21.160
    Репутация:
    630
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  24. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.124
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В зарубежных сериалах тоже случается. Вот тут доска какая-то неправильная :)

    [​IMG]
  25. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.452
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    stoli_k.jpg
    Екатеринбуржцы изготовили в подарок Владимиру Путину резной каменный столик, инкрустированный золотом и бриллиантами
  26. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
  27. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.06.2014
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.460
    Репутация:
    148
    Адрес:
    РБ
    Оффлайн
    Правда "слон гэ два на аш пять" никак не сможет пойти)), но правдоподобно воссоздана игра вслепую.
  28. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну так и я о том же.) Каким образом там слон в один ход попал с "гэ два на аш пять" только одном спецназу известно.)) Это как владение бесконтактным боем, держится в строгом секрете, что уже означает принадлежность к элите.)

Поделиться этой страницей