Шахматные дуэли на форуме

Discussion in 'Игровой Зал' started by Denis_Borisov, 15 Sep 2010.

  1. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    После Крн6 при правильной игре белых опять же возникали позиции "цугцвангового" :) типа , но без пешки ж5-

    так что рано было радоваться быстрому выигрышу :D.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, исход партии все-равно не оставляет сомнений.




  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    однако это все еще надо было бы найти и исполнить...
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это понятно. Мы еще не нашли и не исполнили ходы в партии с Мефисто. Народ по дефолту, похоже, себе победу приписал. А здесь почему должно быть по другому?
  5. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Очередной разгром программы 2400+ группой разрядников под предводительством кмс?! Слюсарчук аплодирует в тюряге :)
    Aprilia likes this.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    " я еще и на машинке могу" ©
    Комсюк likes this.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    по предварительному сговору...
    Camon14 likes this.
  8. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн

    дикий муцио likes this.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Пора на форуме вводить запрет на публикацию своих (в т.ч. консультационных) партий без комментариев))) :p
    Soniq likes this.
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Лс8 еще был ход.
  11. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Я обещал откомментировать, но завтра. Впрочем любой может написать свои комментарии к этой партии.
    Химичка and Soniq like this.
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я знаю, Муцио, я видел Ваше обещание)
    Просто вредничаю)
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Одно время в детстве я фанател от всех схем с ферзем на е2, играл так и в испанке ,и в каро-канн ,и в пирце , и в русской партии, похоже у муцио наблюдается схожий синдром, болезнь роста, ну нравится человеку ранний выход ферзя, латышский гамбит, центральный дебют, муцио , странно что в вашем репертуаре нет еще скандинавки, предлагаю отныне ранний выход ферзя именовать "синдром дикого муцио".
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Эх, помнится, хорошие победы у меня были черными в скандинавке...
  15. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А что, нормальный ход Фе2 выигрывается пешка и нигде ничего не уступаем. Я тоже пропагандировал это ход
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Причем тут вы, при чём тут фе2, я про муцио говорил, про фф6 и т.д.
  17. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вообще уже вторая партия которую играем на тему 2..f5, Нигде в практике со мной так не играли, хотя я почти не играю белыми 1. е4. Но после таких консультационных партий , аппетит на е4 прорезался. Надо будет поигрывать,
    —- добавлено: 28 Oct 2014, опубликовано: 28 Oct 2014 —-
    Простите , но Муцио вводил ходы машины, он не играл
  18. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    25.08.2012
    Message Count:
    910
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    А что это за машина, которая ходит f5?
    Xajik партию выложил, а кто против кого догадывайтесь сами....
    Хотя я видел что то в чате, просто тоже вредничаю как Априлия....:p
  19. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну вот такая значит у Муцио машина.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ага счас, муцио ввел сам начальные ходы, это его любимый дебют ф5.
    —- добавлено: 28 Oct 2014 —-
    муцио, вам надо играть по Филидору ;)
    1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 f5
    :lol:
  21. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    :D А кто там знает что в этих железных (по моему, американских) мозгах Крафти. Может его переклинило, пути ж электронов неисповедимы. А Муцио мы верим!
  22. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн

    Химичка, Soniq and Ursusdav like this.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Несколько замечаний
    1) на 12 ходу не рассмотрена возможность кж5, а на 10 ходу кб5 очень сильно на сколько я помню.
    2) я покинул несколько раньше игру, чем пишет муцио, на 13 ходу , предложив фс4.
    3) а вот и не угадали :p , я сейчас в отпуске! взял недельку, вместе с праздничными днями получится много)
    —- добавлено: 28 Oct 2014 —-
    И да, Халифман вероятно имел ввиду блиц, в блице ф5 действительно может озадачить.
  24. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Да, я рассмотрел не все возможности. Поэтому предлагаю желающим дополнить комментарии к партии.
    Халифман обращался не только к блицорам, но ко всей своей аудитории, читающий его эпохальный труд "Дебют белыми по Ананду". Я в турнирах с классическим контролем применял латышский гамбит дважды. Против перворазрядников. Один раз проиграл, но по партии должен был выиграть, второй раз выиграл, но по партии должен был проиграть. Как нибудь выложу эти партии в теме про латышский, или в теме про игры любителей.
    Химичка and Ursusdav like this.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Муцио посмотрите на ютубе видео Ярсаныча " сага о пешке f" мало того , что движение пешки ф это почти всегда плохо в дебюте, так еще и ферзь на 3 ходу вводится в игру, латышский гамбит это один из самых плохих дебютов, ну а проиграть на практике белыми можно и после 1...f6, морфи когда-то, проиграл, однако на репутацию этого хода , как отстойного, это почти не повлияло, учится играть надо, а не стараться ловить рыбку в мутной воде, стараясь заблефовать некорректными жертвами и гамбитами , это путь в никуда.
    Soniq and Vladruss like this.
  26. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Учиться играть по-вашему - это ботанить компьютерные варианты в корректных дебютах, а по-моему - учиться тактике в полукорректных. Я знаю, что латышский гамбит опровергается точной игрой, но где она, точная игра, у моих соперников 2000 -...? А вообще, каждый выбирает в шахматах то, что ему по душе. В турнирах, кстати, я играю испанскую и ферзевый. Бывают исключения. Изредка.
  27. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Лично мне партия понравилась. Это уже вторая консультационная в Латышском гамбите. Конечно, Фф6 потом Фф7, все это топтание не может не привести к серьезному перевесу белых.
    Кстати , а дебюты можно выбирать пусть и по очереди. Например месячник гамбитов, потом квартал сицилианки , и т.д.
  28. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    25.08.2012
    Message Count:
    910
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Я поставил лайк Камону, за упоминание про видео от Яр Саныча, о котором я не знал...
    Мне тоже не нравятся дебюты где двигают пешку "f"..Интересно будет посмотреть..Спасибо! :good:
    Но я так же поставил лайк и Муцио, потому что "каждый выбирает в шахматах то, что ему по душе!" :)
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А у черных действительно все очень плохо. Объективно - проигрыш. Мой Стокфиш предлагает 13. g3 Be6 14. Bg2 с большим перевесом.

    Ну, с точки зрения компьютерной игры, ход, наверное, и не точный. Но с точки зрения человека ход вполне надежный. Его, конечно, предложил я, иначе Муцио не стал бы его критиковать :). Я смотрел выпрыг на g5, но мне не понравилось 13... Be7, и что нам делать? Меняться? Мне не хотелось. Поэтому я предложил скромное Bd2 в расчете, что он хапнет на с2 - там бы ему пришел загиб. Крафти сыграл по другому, но по большому счету, проблем его это не решило. После 13. Bd2 Bf5 14. Nc3 O-O-O пока я воевал со своей интернет-связью, без меня успели сделать длинную рокировку, хотя я хотел предложить сильный ход 15. Qf2! Но экспресс проскочил мимо полустанка.

    "Трусливый ход" тоже был предложен мной. Да, g4 было очень сильно. Почему Халк не стал настаивать на своем решении? Понастойчивей надо, понастойчивей.

    Ну, объективно, эта жертва не самое сильное решение, хотя паники она нам навела. Я, кстати, видел эту жертву и хотел предложить вместо 17. Be2 сыграть 17. Bc4, но просто не успел. И вообще, как выясняется, я рассматривал позицию с разменом ферзей - Муцио его сделал, а потом отменил. Я, конечно, отследить изменения не успел.

    Здесь надо внести некоторые уточнения.
    1. Чемпион Кузбасса по-переписке 1993-95 гг. То есть, почти 20 лет уже прошло. А то народ подумает, что я действующий чемпион в очной игре. Не вводите людей
    в заблуждение, Муцио!
    2. То, что я был чемп. Кузб. по-переписке, вы узнали уже после игры, когда я сам признался. Так что, вряд ли этот факт мог влиять на выбор ходов консультантами. Скажу даже наоборот: выбор был именно за Диким Муцио, который не сильно-то заморачивался подождать, пока консультанты придут к какому-то консенсусу. Это, кстати, тоже в значительной мере влияло на качество принятых решений.
    3. То, что Владрусс громче всех кричал - ну, наверное и так сказать можно. Но у меня есть оправдания: из-за глючного интернета психическое состояние у меня было выбито из колеи. А ведь еще Ботвинник говорил, что может играть в полную силу только тогда, когда он совершенно спокоен.
    4. Ну, и последнее. Почему-то вы никак не прокомментировали мою игру в эндшпиле. После того, как консультанты потихоньку рассосались в виду бесперспективности игры на выигрыш, всю ношу по спасению того, что еще можно спасти, пришлось взять мне. Еще Сергей Иванников морально поддерживал. И вы ни словом не обмолвились по поводу мой защиты трудной позиции. Стыдно, батенька, стыдно. :) (Шутка)
  30. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Я извиняюсь, что не откомментировал вторую половину партии, где Владрусс и Сергей Иванников спасли трудный эндшпиль. Тут ничего личного, просто времени не хватило. То, что Владрусс чемпион Кузбасса по переписке это я давно знал из его многовековой давности сообщений. Я иногда отменял "красные" ходы, но лишь когда они вызывали протест в среде консультантов. Вообще, целесообразней было консультантам самим вводить окончательный ход, выделенный в чате красным цветом. Без перехаживаний!
    Химичка likes this.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Поддерживаю! А то я брякну ход в качестве пробного шара, чтобы народ оценил и покритиковал, а его тут же раз! - и без проверки запулили. А я потом виноват. Те же ходы Фb5 или Л:f5, к примеру - я же всего лишь предложил для обсуждения, не более. А вот, если я красным цветом выделю, значит я несу за него полную ответственность.
    Но тут другая фигня: замучаешься все это оформлять, особенно, когда идет бурное обсуждение.
    Наверное, здесь модератор игры должен брать бразды правления в свои руки и требовать от участников окончательного решения. Вот тогда и нужно оформлять красным цветом.
  32. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Не ради правды, а ради истины : Ход 29.ж4 предложил я, а надо было побить коня , жф и ничья была бы достижима гораздо проще (так говорит Стокфиш) Но во время партии подумалось что ему оставлять слона , поза открытая , на два фланга, против коня... вообщем мораль такова : В первую очередь конкретика, затем общие соображения. Ну а то,. что Владрусс героически , на своих плечах, вынес всю тяжесть обороны, ни кто не сомневается. Кстати 30.н4 вместо в4 было получше. Но в любом случае,. после выхода из миттельшпиля выйграть мы не рисковали
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, мы не компьютеры, мы человеки, и ничего человеческого нам не чуждо.
    Мне не в первый раз.
    Я принципиально не хотел двигать пешку h - на этом ослаблении компьютерные программы могут закрутить такие эквилибры, что мама не горюй. А вот b4 физически убивает все поползновения черных расширить сферу влияния на ферз. фланге. То, что пеха становится на цвет поля черного слона, это плохо, но терпимо. Слону еще надо перетоптаться на месте, чтобы до моей пехи докопаться. А у меня и король рядом и поддержка в виде пешки с3. "Не все так однозначно". :D
  34. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Да, и перехаживания тоже согласен, потом какой то осадок остается. По мне так лучше сдать партию и начать новую. Красным должен кто то один отмечать, иначе все будет рябить
  35. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    04.07.2013
    Message Count:
    1.286
    Likes Received:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Там после 30. н4 Ла5 31.Лф3 ему еще надо было найти ...Ca6! (если Сс5, то можно безболезненно отдать пешку а2, а самим зайти за пешками g и н на королевском, чуете к чему дело идет, две связанные проходные на королевском. Такие басни рассказывает Стокфиш. А пешки сами по себе не подвешивались, линия ф наша, ферзеи нет, напасть на них было сложно. Да там в варианте В4 Ке2 Ла5 Лф3. И тд

Share This Page