Шахматные дуэли на форуме

Discussion in 'Игровой Зал' started by Denis_Borisov, 15 Sep 2010.

  1. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    После Крн6 при правильной игре белых опять же возникали позиции "цугцвангового" :) типа , но без пешки ж5-

    так что рано было радоваться быстрому выигрышу :D.
     
  2. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ну, исход партии все-равно не оставляет сомнений.




     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    однако это все еще надо было бы найти и исполнить...
     
  4. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это понятно. Мы еще не нашли и не исполнили ходы в партии с Мефисто. Народ по дефолту, похоже, себе победу приписал. А здесь почему должно быть по другому?
     
  5. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Очередной разгром программы 2400+ группой разрядников под предводительством кмс?! Слюсарчук аплодирует в тюряге :)
     
    Aprilia likes this.
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    [​IMG]
    " я еще и на машинке могу" ©
     
    Комсюк likes this.
  7. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    по предварительному сговору...
     
    Camon14 likes this.
  8. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34

     
    дикий муцио likes this.
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Пора на форуме вводить запрет на публикацию своих (в т.ч. консультационных) партий без комментариев))) :p
     
    Soniq likes this.
  10. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Лс8 еще был ход.
     
  11. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Я обещал откомментировать, но завтра. Впрочем любой может написать свои комментарии к этой партии.
     
    Химичка and Soniq like this.
  12. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я знаю, Муцио, я видел Ваше обещание)
    Просто вредничаю)
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Одно время в детстве я фанател от всех схем с ферзем на е2, играл так и в испанке ,и в каро-канн ,и в пирце , и в русской партии, похоже у муцио наблюдается схожий синдром, болезнь роста, ну нравится человеку ранний выход ферзя, латышский гамбит, центральный дебют, муцио , странно что в вашем репертуаре нет еще скандинавки, предлагаю отныне ранний выход ферзя именовать "синдром дикого муцио".
     
  14. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Эх, помнится, хорошие победы у меня были черными в скандинавке...
     
  15. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    А что, нормальный ход Фе2 выигрывается пешка и нигде ничего не уступаем. Я тоже пропагандировал это ход
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Причем тут вы, при чём тут фе2, я про муцио говорил, про фф6 и т.д.
     
  17. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Вообще уже вторая партия которую играем на тему 2..f5, Нигде в практике со мной так не играли, хотя я почти не играю белыми 1. е4. Но после таких консультационных партий , аппетит на е4 прорезался. Надо будет поигрывать,
    —- добавлено: 28 Oct 2014, опубликовано: 28 Oct 2014 —-
    Простите , но Муцио вводил ходы машины, он не играл
     
  18. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    А что это за машина, которая ходит f5?
    Xajik партию выложил, а кто против кого догадывайтесь сами....
    Хотя я видел что то в чате, просто тоже вредничаю как Априлия....:p
     
  19. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Ну вот такая значит у Муцио машина.
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ага счас, муцио ввел сам начальные ходы, это его любимый дебют ф5.
    —- добавлено: 28 Oct 2014 —-
    муцио, вам надо играть по Филидору ;)
    1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 f5
    :lol:
     
  21. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    :D А кто там знает что в этих железных (по моему, американских) мозгах Крафти. Может его переклинило, пути ж электронов неисповедимы. А Муцио мы верим!
     
  22. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718

     
    Химичка, Soniq and Ursusdav like this.
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Несколько замечаний
    1) на 12 ходу не рассмотрена возможность кж5, а на 10 ходу кб5 очень сильно на сколько я помню.
    2) я покинул несколько раньше игру, чем пишет муцио, на 13 ходу , предложив фс4.
    3) а вот и не угадали :p , я сейчас в отпуске! взял недельку, вместе с праздничными днями получится много)
    —- добавлено: 28 Oct 2014 —-
    И да, Халифман вероятно имел ввиду блиц, в блице ф5 действительно может озадачить.
     
  24. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Да, я рассмотрел не все возможности. Поэтому предлагаю желающим дополнить комментарии к партии.
    Халифман обращался не только к блицорам, но ко всей своей аудитории, читающий его эпохальный труд "Дебют белыми по Ананду". Я в турнирах с классическим контролем применял латышский гамбит дважды. Против перворазрядников. Один раз проиграл, но по партии должен был выиграть, второй раз выиграл, но по партии должен был проиграть. Как нибудь выложу эти партии в теме про латышский, или в теме про игры любителей.
     
    Химичка and Ursusdav like this.
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Муцио посмотрите на ютубе видео Ярсаныча " сага о пешке f" мало того , что движение пешки ф это почти всегда плохо в дебюте, так еще и ферзь на 3 ходу вводится в игру, латышский гамбит это один из самых плохих дебютов, ну а проиграть на практике белыми можно и после 1...f6, морфи когда-то, проиграл, однако на репутацию этого хода , как отстойного, это почти не повлияло, учится играть надо, а не стараться ловить рыбку в мутной воде, стараясь заблефовать некорректными жертвами и гамбитами , это путь в никуда.
     
    Soniq and Vladruss like this.
  26. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Учиться играть по-вашему - это ботанить компьютерные варианты в корректных дебютах, а по-моему - учиться тактике в полукорректных. Я знаю, что латышский гамбит опровергается точной игрой, но где она, точная игра, у моих соперников 2000 -...? А вообще, каждый выбирает в шахматах то, что ему по душе. В турнирах, кстати, я играю испанскую и ферзевый. Бывают исключения. Изредка.
     
  27. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Лично мне партия понравилась. Это уже вторая консультационная в Латышском гамбите. Конечно, Фф6 потом Фф7, все это топтание не может не привести к серьезному перевесу белых.
    Кстати , а дебюты можно выбирать пусть и по очереди. Например месячник гамбитов, потом квартал сицилианки , и т.д.
     
  28. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Я поставил лайк Камону, за упоминание про видео от Яр Саныча, о котором я не знал...
    Мне тоже не нравятся дебюты где двигают пешку "f"..Интересно будет посмотреть..Спасибо! :good:
    Но я так же поставил лайк и Муцио, потому что "каждый выбирает в шахматах то, что ему по душе!" :)
     
  29. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    А у черных действительно все очень плохо. Объективно - проигрыш. Мой Стокфиш предлагает 13. g3 Be6 14. Bg2 с большим перевесом.

    Ну, с точки зрения компьютерной игры, ход, наверное, и не точный. Но с точки зрения человека ход вполне надежный. Его, конечно, предложил я, иначе Муцио не стал бы его критиковать :). Я смотрел выпрыг на g5, но мне не понравилось 13... Be7, и что нам делать? Меняться? Мне не хотелось. Поэтому я предложил скромное Bd2 в расчете, что он хапнет на с2 - там бы ему пришел загиб. Крафти сыграл по другому, но по большому счету, проблем его это не решило. После 13. Bd2 Bf5 14. Nc3 O-O-O пока я воевал со своей интернет-связью, без меня успели сделать длинную рокировку, хотя я хотел предложить сильный ход 15. Qf2! Но экспресс проскочил мимо полустанка.

    "Трусливый ход" тоже был предложен мной. Да, g4 было очень сильно. Почему Халк не стал настаивать на своем решении? Понастойчивей надо, понастойчивей.

    Ну, объективно, эта жертва не самое сильное решение, хотя паники она нам навела. Я, кстати, видел эту жертву и хотел предложить вместо 17. Be2 сыграть 17. Bc4, но просто не успел. И вообще, как выясняется, я рассматривал позицию с разменом ферзей - Муцио его сделал, а потом отменил. Я, конечно, отследить изменения не успел.

    Здесь надо внести некоторые уточнения.
    1. Чемпион Кузбасса по-переписке 1993-95 гг. То есть, почти 20 лет уже прошло. А то народ подумает, что я действующий чемпион в очной игре. Не вводите людей
    в заблуждение, Муцио!
    2. То, что я был чемп. Кузб. по-переписке, вы узнали уже после игры, когда я сам признался. Так что, вряд ли этот факт мог влиять на выбор ходов консультантами. Скажу даже наоборот: выбор был именно за Диким Муцио, который не сильно-то заморачивался подождать, пока консультанты придут к какому-то консенсусу. Это, кстати, тоже в значительной мере влияло на качество принятых решений.
    3. То, что Владрусс громче всех кричал - ну, наверное и так сказать можно. Но у меня есть оправдания: из-за глючного интернета психическое состояние у меня было выбито из колеи. А ведь еще Ботвинник говорил, что может играть в полную силу только тогда, когда он совершенно спокоен.
    4. Ну, и последнее. Почему-то вы никак не прокомментировали мою игру в эндшпиле. После того, как консультанты потихоньку рассосались в виду бесперспективности игры на выигрыш, всю ношу по спасению того, что еще можно спасти, пришлось взять мне. Еще Сергей Иванников морально поддерживал. И вы ни словом не обмолвились по поводу мой защиты трудной позиции. Стыдно, батенька, стыдно. :) (Шутка)
     
  30. дикий муцио
    Оффлайн

    дикий муцио свободный художник

    Репутация:
    718
    Я извиняюсь, что не откомментировал вторую половину партии, где Владрусс и Сергей Иванников спасли трудный эндшпиль. Тут ничего личного, просто времени не хватило. То, что Владрусс чемпион Кузбасса по переписке это я давно знал из его многовековой давности сообщений. Я иногда отменял "красные" ходы, но лишь когда они вызывали протест в среде консультантов. Вообще, целесообразней было консультантам самим вводить окончательный ход, выделенный в чате красным цветом. Без перехаживаний!
     
    Химичка likes this.
  31. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Поддерживаю! А то я брякну ход в качестве пробного шара, чтобы народ оценил и покритиковал, а его тут же раз! - и без проверки запулили. А я потом виноват. Те же ходы Фb5 или Л:f5, к примеру - я же всего лишь предложил для обсуждения, не более. А вот, если я красным цветом выделю, значит я несу за него полную ответственность.
    Но тут другая фигня: замучаешься все это оформлять, особенно, когда идет бурное обсуждение.
    Наверное, здесь модератор игры должен брать бразды правления в свои руки и требовать от участников окончательного решения. Вот тогда и нужно оформлять красным цветом.
     
  32. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Не ради правды, а ради истины : Ход 29.ж4 предложил я, а надо было побить коня , жф и ничья была бы достижима гораздо проще (так говорит Стокфиш) Но во время партии подумалось что ему оставлять слона , поза открытая , на два фланга, против коня... вообщем мораль такова : В первую очередь конкретика, затем общие соображения. Ну а то,. что Владрусс героически , на своих плечах, вынес всю тяжесть обороны, ни кто не сомневается. Кстати 30.н4 вместо в4 было получше. Но в любом случае,. после выхода из миттельшпиля выйграть мы не рисковали
     
  33. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Ну, мы не компьютеры, мы человеки, и ничего человеческого нам не чуждо.
    Мне не в первый раз.
    Я принципиально не хотел двигать пешку h - на этом ослаблении компьютерные программы могут закрутить такие эквилибры, что мама не горюй. А вот b4 физически убивает все поползновения черных расширить сферу влияния на ферз. фланге. То, что пеха становится на цвет поля черного слона, это плохо, но терпимо. Слону еще надо перетоптаться на месте, чтобы до моей пехи докопаться. А у меня и король рядом и поддержка в виде пешки с3. "Не все так однозначно". :D
     
  34. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Да, и перехаживания тоже согласен, потом какой то осадок остается. По мне так лучше сдать партию и начать новую. Красным должен кто то один отмечать, иначе все будет рябить
     
  35. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Там после 30. н4 Ла5 31.Лф3 ему еще надо было найти ...Ca6! (если Сс5, то можно безболезненно отдать пешку а2, а самим зайти за пешками g и н на королевском, чуете к чему дело идет, две связанные проходные на королевском. Такие басни рассказывает Стокфиш. А пешки сами по себе не подвешивались, линия ф наша, ферзеи нет, напасть на них было сложно. Да там в варианте В4 Ке2 Ла5 Лф3. И тд