Матч на первенство мира Карлсен - Ананд. Сочи 7-27 ноября 2014

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 сен 2014.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    45 голосов
    70,3%
  2. Ананд

    19 голосов
    29,7%
  1. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    6-я партия-своеобразное "зеркало" 3-ей партии. Насколько в 3-ей Ананд дома все подготовил для победы, настолько же все "дома"(или где делался выбор до партии идти в этот вариант?!) он сделал для своего поражения в 6-й. Сам пошел в плохой вариант,- есть подозрения, что они с командой зевнули -недосмотрели ход Лн5-, у белых парктически нет иного плана, кроме расставиться н4-н5(н6) и ладьи на линии н и ж. Сам (!!) пришел в плохую техническую позицию, где не было точной ничьей, чего против Карлсена нельзя допускать категорически. Ошибочный выбор до партии, или забыт точный порядок ходов.
     
  2. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Помнится, до матча ходили слухи о помощи Керуаны Ананду. А ведь как раз Керуана специалист по варианту Кана, который Ананд, судя по всему, и избрал основным дебютом на матч.
    Более того, за последний год Керуана в варианте Кана обыграл и Карслена, и Ананда - правда в блиц.
     
  3. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Пожалуйстаа, называйте нашего Великолепного корректно (КЕруана?) Во вторых, что за вариант вратаря Кана, просветите, пжлст
     
  4. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Вратаря звали Илья Абрамович, и он был был секундантом и спарринг-партнером Михаила Моисеевича.
     
    Soniq и nh2008 нравится это.
  5. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    :idntknow: ААА того Самого Михаил Моисеича, Ну так его я знаю и уважаю. А Илья Абрамович, потемки
    —- добавлено: 16 ноя 2014 —-
    Кстати, Кан что то не слыхивал применительно к шахматам, ппросветите пжлст
     
  6. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    сегодняшняя партия Ананда какого-то хрена прилетела из прошлого матча. ничто не предвещало ее, уже и декорации другие, и счет равный, и великолепная победа наконец одержана.
    и вдруг все как будто улетело на год назад и на дворе 2013.
    такое ощущение что сегодня матч закончился по сути. увы.
     
  7. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    :idntknow: Смирин? Так он Илья Юльевич, увы не Абрамович
     
  8. EvgeniyZh
    Оффлайн

    EvgeniyZh Учаcтник

    Репутация:
    15
    Раз, два
     
  9. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Так это Поульсен, а Вы какой то Кан? Но в любом случае просветили, два названия, Поульсен-Кан . Спасибки
    —- добавлено: 16 ноя 2014, опубликовано: 16 ноя 2014 —-
    А как хороший шахматист Кан примазался к этому варианту Великого Луи Паульсена? Ответьте?
    —- добавлено: 16 ноя 2014 —-
    Луи Паульсен, Великий шахматист. А Кан, извините, это какая то коммунистическая протекция. Плагиат вообщем. Так и запишем

    .
     
  10. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Занятный момент при переходе в эндшпиль: белые вывели слона на эф4. Вроде, напрашивалось эф2-эф4, чтобы не связывать слона защитой пешки, но, подумав, понимаешь, что пешка закрыла бы вертикаль эф. Несколько удивила фраза Смирина, что у чёрных слабостей нет. пешка g7 и, после того, как не сыграно f4 - пешка f7 - вполне достаточно, чтобы понять, что просто отстояться не удаётся. Значит, дёрнуться на королевском фланге придётся. В свете этих рассуждений, после Сf4 логичным представляется Кре7, (а не с7), чтобы держать короля ближе к опасному участку и, возможно, при случае провести f7-f6.
     
    Кенгуру нравится это.
  11. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Проклятые коммунисты проталкивали свои названия в английский язык, но для угнетения шахматистов СССР заставляли их пользоваться только чужими названиями.
     
  12. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  13. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    64
    Тут сложно сказать - никто ведь и не утверждает, что у белых подавляющий перевес и выигранная позиция. Возможно на Кре7 есть другой план, например сдваивание ладей по линии d или давление уже на ферзевый фланг - позиция напоминает качели - раскачивание возможно, тем более Магнус весьма неплохо такое исполняет обычно. Ключевой момент тут как раз в относительной пассивности позиции черных, конь, который практически не имеет хороших ходов в противовес двум слонам белых. Ведь и во второй партии тоже сразу не было видно, а где тут прямой выигрыш?
     
  14. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Ой-ой, действительно) Ужасная ошибка, нет мне прощения( Конечно же Каруана.
    Вариант Кана в сицилианской защите - это расстановка из последней партии Ананда: 1...c5 2... e6 3... a6 - и чётвёртый ход зависит от расстановки белых. Если белые играют 4. Bd3 - проходит 4... Bc5, если 4.Nc3 - есть выбор между Qc7 и немедленным b5!? Положение же коня b8 пока не определяется, он часто выходит на d7.
    Есть ещё вариант Тайманова - это когда вместо хода 3... a6 играют 3... Nc6 - там получаются совсем иные постороения.
    Весьма часто оба варианта называют "суммарно" - Паульсеном. Так, например, Сергей Юрьевич делает в своих трансляциях.
     
    tesla нравится это.
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    К сожалению матч показывает, что Ананд так и остался со своими проблемами, которые были в первом матче и в ТП.
    1) ленится считать варианты, верит сопернику на слово.
    2) не хватает агрессии, не хватает уверенности в себе.
    3) Ананд выезжает только за счет дебютной подготовки.
    Вероятно Ананд выиграл ТП только потому, что Каисса не видела в том турнире будущего чемпиона мира ( тонкий намек на Каруану:oops: ).
     
  16. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ананд выиграл этот турнир, потому что он второй по силе игрок мира. Он всем всё уже давно доказал.
    И никаким каруанам даже попасть в турнир претендентов не удаётся, не то что сыграть матч на мировое первенство
    Кто бы не выиграл матч с Сочи, ясно что и через год вновь встретятся именно Ананд и Карлсен.
    Это будет великое противостояние, схожее с матчами Карпова и Каспарова...
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    К сожалению это не так. Сила "Кащея" давно в яйце, а яйцо в утке....Ананд выиграл ТП только потому, что другие игроки почитали его за аутсайдера, все хотели добить старого тигра и подзаработать очки. Ананд очень хорошо встречает на противоходе, гасит агрессию соперников. За счет этого и выиграл турнир + хорошая дебютная подготовка.
    Справедливости ради стоит добавить, что в этом турнире не играл не только Каруана, но и Накамура.

    Если бы Ананд пробивался как все в ТП, то скорее всего и он бы не пробился ;)
     
    Scaramuccia, vamm и nh2008 нравится это.
  18. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    А доллар через год сколько будет стоить? :)
     
    Scaramuccia и Camon14 нравится это.
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    рейтинг у Путина какой? 84% вроде, ну вот и доллар будет 84р.:D
     
    nh2008 нравится это.
  20. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну да, ну да... А Карлсен так и вовсе может обыгрывать только тех, кого знает, а его истинная сила проявилась на олимпиаде 2010, не так ли?
    Вот уж какие самозванцы в Сочи играют, подумать страшно...
     
  21. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Вообще-то, я у "экстрасенса" вв спросил, намекнув, что не факт, что эти двое снова встретятся.
    Как по мне, так у Ананад с Карлсеном больше шансов встретиться, если Ананд выиграет в этом матче. Но в это мало верится. А так, целая очередь достойных победить в претендентах. Это и Каруана, и Накамура, и Карякин и, хоть и ветеран, Крамник (если в форме хорошей будет). Буду рад за "старика" Гельфанда, который приятно удивляет спортивным долголетием.
    Ну и тому же все уже будут помнить, что против Ананда надо играть аккуратно.
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    "не только лишь всех...":D но в общем наша с вами беседа в чате не прошла даром, не только 2010, но и 2014г.;) Карлсен действительно плохо играет с гроссами, которые зарабатывают себе хлеб в швейцарках, "не выиграл-не покушал", поэтому они и Карлсена и Каруану если надо обуют. Он не привык драться за кусок хлеба.
     
  23. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Если вспомнить последнюю партию (6-ю на момент написания поста), то зевки на уровне 1-го разряда можно объяснить или тем, что "самозванцы", или тем, что "Сочи - аномальная зона, где наступает затмение разума". Оба игрока высочайшего уровня прозевали несложную тактику.
    —- добавлено: 16 ноя 2014 —-
    В матче с каким количеством партий? :)
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    о матче речи не идет. но ОИ показывают, что Карлсен там никакой. и в хвост и в гриву его там....еле ноги уносит.
     
  25. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Да. На олимпиадах он рейтинг теряет.
     
  26. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    "Наша с вами беседа в чате" была закончена после вашего предположения, что Карлсен вообще читер, и была, безусловно пустой тратой времени.

    Карлсен что, должен выигрывать ВООБЩЕ ВСЕ соревнования?
    До 2010 года он хорошо играл на олимпидах (+4 в 2006, +3 в 2008), да и его +1 в том году не бог весь какая проблема, в Бильбао он гораздо хуже сыграл...
    В 2014 году он кстати лидировал до последнего тура, и если бы выиграл у Шарича увёз бы домой золотую медаль на 1-й доске.
    А вообще как играть с "народом" он уже наглядно показал в этом году Бразилии (5,5 из 6 в круговике и 8,5 из 9 в швейцарке) но играть часто с плебсом нет никакого резона - можно себя иногда побаловать и соевым мясом, но если можно купить натуральное, то зачем...
    —- добавлено: 16 ноя 2014 —-
    Если Карлсен с его +4 и +3 никакой, то кто "какой"?
    —- добавлено: 16 ноя 2014 —-
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Уже через 3-4 года мы все забудем что такой шахматист, как Карлсен был :D чтобы играть в его стиле, мучить противника в равном эндшпиле 100 ходов, нужно много энергии. Скоро эта энергия закончится...а наш Грищук тихой сапой возьмет 2850 и станет ЧМ.
     
  28. EvgeniyZh
    Оффлайн

    EvgeniyZh Учаcтник

    Репутация:
    15
    Вот уж точно нет. Разве что Ананд чудом выиграет...
     
  29. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну на этом пожалуй и закончим, уровень этой "дискуссии" и аргументация всем, я думаю, понятна...
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    на 2-х важнейших ОИ Мангус проиграл по 2 партии, в 2014 г. судя по течению партий мог проиграть еще как минимум 1, а может и 2. поэтому я не вижу о чем с вами дискутировать, продолжайте и дальше пребывать в своих заблуждениях относительно своего Кумира. скоро придут молодые Каруана, Гири, Со и они Магнуса порвут, а Андрейкин добавит.
     
  31. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3

    во первых через год вообще никто не встретится
    во вторых писать с маленькой буквы фамилию человека вынесшего элиту под 7-0 только из-за того что он не попал в ТП (и гарантированно попадает в следующий) - не признак большого ума
    в третьих в 2012 видимо вторым игроком мира был Гельфанд? что такое вообще второй игрок в шахматах? нонсенс
    смешно конечно все это читать, особенно на фоне вырисовывающегося противостояния Кар-Кар (уж если вам там хочется повторения 2 КК)
     
    nh2008 и Camon14 нравится это.
  32. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Даже близко этого нет. Даже рядом.
    Надо им на Урале играть. Там вообще магнитная аномалия, и люди там соответствующий живут. :D

     
    nh2008 нравится это.
  33. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    а почему надо вырывать чью-то фразу откуда-то и приписывать мне ее?
    нечего возразить по существу?
    впрочем о чем это я, какие тут "возражения", просто треп
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Во, как достали шахматные дела некоторых уважаемых шахматистов.
    Помнится, пришел у нас на городской блиц-турнир один товарищ. Фамилия его... не буду называть. Но он долгое время был сильнейшим блицором. Сам при этом быдло-быдлом по своему поведению. Пришел в грязных трикушках, мятой майке, небритый, и - внимание - с фингалами по всей харе. Народ не преминул подколоть: "Опасная, все же, игра шахматы. Иногда и по е**лу бьют".
     
  35. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Спорить, действительно, бесмысленно. Просто поймите, что существуют шахматисты-любители, которым "домашняя работа" Виши интереснее, чем выигрыш Магнуса прыжком "короля через битое поле".