Шестифигурки

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Igor.Gabrielan, 1 сен 2014.

  1. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Обычно приводят позиции, где два коня выигрывают у двух коней спёртым матом.
    Но известно, что хотя сами по себе два коня не матуют, но если у слабейшей стороны есть пешки, то два коня таки матуют.
    Роль пешек-предателей у слабейшей стороны могут играть и кони,

    один

    #7

    или два

    #5
  2. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Казалось бы ,почти одинаковые позиции. Но занятость поля н4 влияет на результат

    ведет к ничьей, при короле на н4 проигрыш. Можно попытаться составить этюд, где первоначальный выбор куда пойти королем в начальной игре-на н4 или нет..:)
    Igor.Gabrielan нравится это.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Народ, скажите, кто знает: а семифигурки в открытом доступе есть?
  4. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Я так понимаю, что за семьдесят долларов можно получить годичный доступ
    http://chessok.com/?page_id=27966
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    :(
  6. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    Экономичная крепость
    1.Bg6=
  7. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
  8. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн


    :)
  10. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Партия Гири - Дин показывает, что в этой позиции



    выигрывает
    1.Kd7!

    пешку d6 надо оставить в живых, после 1.Kxd6? - ничья!
    Может, ладью на g1 нужно поставить или короля на линию h, в-общем можно подобрать, если я ошибся. Некогда шлифовать
  11. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    Белые начинают и делают ничью

    Сделать её несложно, интересно, известна ли эта позиция
  12. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн






    Белые выигрывают
    Угадать первый ход, в последней позиции два
    дикий муцио нравится это.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Аффигеть!
    :)
    Особенно третья позиция.
  14. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Кто первую быстро решит из начинающих, тот гарантированно Капабланка! :)

    А в третьей позиции специально поставил слона так, чтобы были короткие, но точные уколы как у Д'Артаньяна. Так труднее решать, чем если бы слон быд где-то в углу. Так вроде он и так хорошо стоит.
  15. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Известна, конечно. Это так называемая позиция Алапина, см., напр.: Ав. 1:102.

    Грюнгард, 1940


    1.Сc6! Kрg5 (1...g5 2.Сe8) 2.Kрf3 Kрh6 3.Kрg2 +-. Возможно, этот учебный пример из детских книжек доналимовских времен поможет в решении вышеприведенных заданий.

    P.S. Уточнил пару моментов. Этюд получил третий похвальный отзыв; указано, что не годился промежуточный шах: 1.Се4+? Крf6! 2.Сс6 Крg7=
  16. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    По мотивам


    Белые выигрывают

    В один момент нужно отказаться от соблазна эффектным ходом избавиться от патовых мотивов.
    Иначе возникает какая-то удивительная игра, в которой чёрные борются за ничью без чистого слона!
    vasa нравится это.
  17. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ценное замечание про цвет. В блице и квадрат пешки не так просто расчитать, я лично это пальцем делаю...., раз, два, три, четыре..., а конь, квадрат... . Хорошо не кубический-сферический, и не в вакууме. Замечание может быть полезно разработчикам шахпрог, если они его давно не учли уже, что вероятнее всего.
  18. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн



    Белые выигрывают в обеих позициях

    Сегодня в условиях недостатка времени четыре гроссмейстера (больших мастера) не смогли правильно оценить подобную позицию. Не будем указывать пальцем, но это были Шипов, Смирин, Чмилите и Арабидзе.
  19. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Более красивый вариант предыдущего задания


    Белые выигрывают

    Парадоксально, но добавление белой пешки на a6 лишает белых победы!
    А может нет?
  20. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    Просто 1.Kd2
  21. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Белые делают ничью
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тут белые выигрывают.

  23. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    1.b4? Kg3
    2.Ke2 Kxh3
    3.Kf3 b5!

    1.b3? Kg3
    2.Ke2 Kxh3
    3.Kf3 K~!

    Но 1.Ke1!
  24. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Придумал пример



    Белые ходом 1.Ke2! провоцируют чёрных на 1....Qxa6+??
  25. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Интересно, а шахматные программы будут хватать пешку a6?
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Конечно, будут. Иначе - совсем капут :)
  27. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Если не жадничать и просто сразу разменяться на f1 - ничья же
    А я думаю, программы осилят, вариант не очень длинный
    Или нам капут как шахматистам?
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Нам давно уже капут.
    А в позициях я этих чуток подзапутался. :)
    Есть тут и такая полуэтюдина ;)

  29. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Там все ходы форсированные, логичные на уровне 1 разряда. Для даже полуэтюда нужен хоть один тонкий ход.
  30. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Белые выигрывают
    1.Kc6 Ke7
    2.Kd5 Kf6
    3.Ke4 Kg5
    4.Kf3 Kf5

    5.Rf1!

    Обоюдный цугцванг!
    5. ... b3

    6.Rh1!

    Второй обоюдный цугцванг!
    6. ... Kg5
    7. Ke2! b2
    8. Kf3! Kf6 (после 8...Kf5.9.Rf1! третий взаимный цугцванг!)

    8.Kf4!! (король парадоксально удаляется от пешек) Ke6
    8.Rd1(b1) Kf6

    9.Rf1! Ke6.
    10.Ke4! Kd6
    11.Kd3 Ke5

    12.Ke3! +- Последний и решающий обоюдный цугцванг
    vasa нравится это.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    :good:
    Igor.Gabrielan нравится это.
  32. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Нашёл эту позицию, изучая идеи партии Погонина-Музычук, в которой Музычук упустила победу в ладейном эндшпиле


    Белые выигрывают
    1.Kc8!!
    Правда, это требует проверки
    Что будет на перевод ладьи на g8 ?
  33. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Уточняю. Там вверху ничья после 1....Ra8+!



    1.Kb7!!
  34. TopicStarter Overlay

    Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн


    1. Rh5 Kf7 2.Kb7!

    1....Ra6 2.Kb7 Rd6 3.Kc8! Kf7 4.Kc7
  35. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Я немного анализировал этот эндшпиль. Правда, на таблицах не проверял, а ориентировался на Авербаха, так что, возможно, там есть неучтенные нюансы.

Поделиться этой страницей