Женские турниры

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 4 Mar 2008.

  1. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    У детей рейтинг занижен в 90% случаев. Просто потому, что получили они начальные 1600, и чтобы поднять его, нужны годы. К тому же детские турниры очень редко делают с обсчётом - за рейтингом ребята ездют на всякие опены. Новый К=40 в этом плане введён очень уместно.
    Отдельных женских турниров проводят очень мало. Даже меньше, чем детских. К тому же большинство шахматисток сейчас как раз идут в общие турниры - те же опены. Для опыта и класса.
    И наконец, набрать рейтинг можно только выигрывая у соперников с высоким рейтингом, которых в детских и женских турнирах 1-2 человека.
    Так что по факту - дитя с 2100 чаще всего играет на 2200, а девушка с 2200 очень может катать на все 2300.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    так кстати благодаря К=40 у них и завышен рейтинг. это смотря каких детей брать в расчет, я говорю о детях, которые играют в детских первенствах, о будущих ММ и Гроссах, у них часто рейтинг завышен.

    те кто играет на ЧМ в основном и играют в женских турнирах, разговор был о них, а не о девушках 2000Эло, которые играют в опенах вместе со всеми. улавливайте контекст разговора.

    Да?! А набить рейтинг обыгрывая соперников с рейтингом на 200-100Эло меньше твоего нельзя? :)
    как раз женщина с 2300 Эло быстрее возьмет рейтинг 2400, если будет обыгрывать женщин с рейтингом 2200-2300, чем будет пытаться набить этот рейтинг обыгрывая матерых ММ мужского пола.

    в отдельной взятой партии и на 2500 может играть, но в целом мужчина с рейтингом 2100 сильнее женщины с 2100 и ничего с этим не поделать.
  3. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Я говорю о шахматистах, которые ходят конём!
    Вот это уже поконкретнее. Для меня будущий гм - это 14летний пацан с 2300. А с 2300 новый кэф уже не действует.
    Да? Серьёзно? ;)
    Какие-то мошеннические схемы мы тут не рассматриваем.
    Вы пишете о вещах, в которых плохо разбираетесь.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    взаимно.
  5. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну что, молодцы девчата, Валечка, правда, не смогла выиграть, жаль, жаль, шансы прихватить соперницу были, ну, пусть побеждает в следующих чемпионатах. Наташенька умница, а Сашенька красавица, черными фигурами по заказу выиграла у мягко сказать не слабой шахматистки! Это вам не на форуме строчить, у кого рейтинг выше (шутка, если что). В общем, удачи девушкам на тай-брейке.
  6. orion Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.09.2012
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Просто чтобы остановить весь этот поток флуда... Возмем последнюю швейцарку в Рейкъявике:
    http://chess-results.com/tnr143563.aspx?lan=11&art=1&rd=10&flag=30&wi=821

    Смотрим как выступили женщины (имя, рейтинг, изменение рейтинга, перформанс):

    Khademalsharieh Sarasadat
    2357
    49.4
    2531
    Abdumalik Zhansaya
    2379
    32.0
    2486
    Tania Sachdev
    2404
    9.3
    2469
    L'ami Alina
    2393
    -2.8
    2344
    Foisor Cristina-Adela
    2394
    -1.0
    2353
    Ni Shiqun
    2315
    38.2
    2436
    Ptacnikova Lenka
    2242
    25.8
    2329
    Foisor Sabina-Francesca
    2279
    -40.8
    2073
    Kochetkova Julia
    2288
    -11.0
    2232
    Maisuradze Nino
    2302
    -13.6
    2226


    Как видим, 7 из 10 женщин уверенно подтвердили свой рейтинг. Ещё две тоже выступили нормально и только одна явно провалилась.

    Теперь ждем примеров от Камона, когда женщины играя с мужчинами, массово выступили бы на 100-200 пунктов ниже своего рейтинга.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    ай мАлАцца, на примере одного турнира решили что-то доказать.... для нормальной статистики нужно брать 100 турниров, и не те, которые понравились, а брать беспристрастно, нужно учитывать возраст спортсменок , потому, что у молодых дарований среди женщин рейтинг еще не стабилизировался, они еще прогрессируют! потом еще важно смотреть какое кол-во очков женщина, например с рейтингом 2300 Эло набирает, играя с мужчинами 2200 и ниже рейтингом, сколько с 2300, и сколько с 2400 и выше.
    нужно смотреть еще динамику рейтинга, потому, что бывают люди скидывают перед важными соревнованиями по 100Эло, чтобы поиграть в турнире уровнем ниже, смотреть партии , не было ли сплавов.
    так что если вы решили что-то доказать, то вам работы предстоит непочатый край.

    вот, так, что прекращайте флудить, а лучше займитесь делом, порешайте шахматные задачки.
    я вам еще раз повторяю, если бы женщины играли наравне с мужчинами, то давно бы не было никаких женских турниров, а были бы только смешанные.
  8. orion Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.09.2012
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это ты тут пытаешься что-то доказать вообще-то. Остальные более-менее единодушны во мнении, что рейтинг является довольно объективным показателем силы шахматиста будь он хоть мужчиной, хоть женщиной. Если хочешь это опровергнуть, то рецепт ты указал правильно: берешь 100 турниров и вперед!


    Разумеется женщины не играют наравне с мужчинами, что видно, например, из их рейтинга. ;)
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    я тебя просил не "тыкать" мне, "вежливый" зеленый человечек, или ты с первого раза не понимаешь?

    кто, ты и вася пупкин?

    я ничего не хочу, я остаюсь при своем мнении, если тебе что-то надо, ты и доказывай.

    даже если рейтинг одинаковый, то в женский турнир мужика не возьмут, хотя бы в силу физиологических особенностей, например у женщин есть критические дни, в эти дни женщина себя плохо чувствует, сила игры падает (вот тебе и падение силы игры на 100Эло хотя бы за счет этого фактора) какие-то элементарные вещи приходится объяснять.[​IMG]
  10. orion Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.09.2012
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А я тебе и не "тыкаю". Довольно корректно с тобой общаюсь. А то, что ты своим поведением на форуме, не вызываешь у меня ни капли уважения... Ну, извини, такое иногда бывает.



    Допустим здесь ты прав. Дальше что? Вот начались у неё критические дни, она проиграла, её рейтинг упал. Если предположим, что критические дни составляют 25% жизни женщины и в этот момент её сила игры падает на 100 пунктов, то и получим, что в среднем у неё рейтинг будет на 25 пунктов ниже, чем у мужчины такого же уровня. 25 пунктов - это вообще пшик, статистическая погрешность.


    Даже если рейтинг одинаковый, мужика не возьмут в чемпионат Китая, если он не китаец. Из этого не следует, что китайцы играют слабее других мужчин или что у них у всех завышены рейтинги.
  11. Antuan moderator

    • Команда форума
    Member Since:
    24.02.2006
    Message Count:
    6.329
    Likes Received:
    2.564
    Репутация:
    283
    Location:
    Estonia
    Оффлайн
    orion, попробуйте оппонента назвать на Вы: обоим станет легче и диалог войдёт в более конструктивное русло...
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    человек обсуждает женские критические дни на шахматном форуме и еще рассказывает мне о правилах приличия [​IMG]
    З.Ы. когда я тебя обидел? по-моему, это ты первый начал хамить мне, я тебя вообще не помню.
  13. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Интересно, значит получается есть мужская физика и женская, мужская математика и женская, мужская химия и женская... ай-яй-яй...

    Мне очень слабо верится что ты знаешь предмет, о котором тут пытаешься вещать.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    шахматы -это спорт, тем боле, когда партия продолжается 6-7 часов, мужчина сильнее и выносливее женщины.
    Eugene_K,
    orion,
    просто признайтесь, что вы девочки шахматистки, а я задел ваше женское самолюбие, тогда я вас пойму и сразу окончим разговор.
  15. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    • Предупреждение за ФЛУД!
    твой уровень понятен, а так же уровень администратора форума, раз от тебя тут поощряет (видимо уровень одинаковый).
  16. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    О чём спор-то? Что рейтинги женские завышены? Так это вроде давно всем ясно, и спорить не нужно
    Camon14 likes this.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    • Предупреждение за ФЛУД!
    ты что-ли критерий уровня? мерило нашелся, по-моему вы 2 озлобленных хама выскочи, которые пришли на форум и вместо того чтобы культурно вести диалог, пытаетесь тут быковать.
  18. orion Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.09.2012
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Простите, Antuan, боюсь это невозможно. Человека, который за время своего пребывания на форуме успел полить грязью всех, от своих форумных оппонентов до всемирно известных шахматистов (в том числе и умерших), и продолжает вести себя с видом развязного самоуверенного хама в том числе и в данной ветке, я не могу называть "на Вы". Всех остальных - сколько угодно.

    Вот обратите внимание, как он снова сначала первый затронул тему женских менструаций, утверждая, что они каким-то образом влияют на корректность расчета рейтинга, но как только я объяснил ему, что это не так, он тут же перевел разговор в плоскость личных выпадов. И так везде: зайдите в любую тему. Как я могу обращаться "на Вы" к такому человеку? Опять-таки, тех, кто стремится к информативному общению или хотя бы флудит, уважая своих собеседников, я называл и буду называть "на Вы".
  19. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    • Предупреждение за ФЛУД!
    Бесполезно, администратор и этот человек видимо тут друганы.
  20. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А тут все друганы:good: Кроме тех, кто грязью плюёццо:furious:
  21. orion Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.09.2012
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    И что? Где аргументы, что это не находит отражения в рейтинге???
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  23. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Да, название не очень, но текст - образец того, как можно интересно и понятно для широкого круга писать о шахматах.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обзор третьего круга от малоизвестного гроссмейстера: Время потерь
    Gridnev likes this.
  25. Sirmullih Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    19.11.2012
    Message Count:
    18
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хампи ошиблась сильно именно ходом f6.
  26. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2014
    Message Count:
    829
    Likes Received:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В онлайн
    Вопрос Сергею Шипову. Соответствуют ли женские рейтинги мужским? То есть равны ли в игре Хоу Юфань (2686) и Гата Камски (2683)? Вопрос Илье Смирину. Играет ли Хоу Юфань лучше Вас?
  27. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Нет китайского варианта? А как же китайский дракон, Сергей Юрьевич?
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Переведите, пжлста. Желательно конкретными ходами.
    Лично я, гроссмейстер не из последних, варианта с таким названием не знаю.
  29. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cd4 4. Nd4 Nf6 5. Nc3 g6 6. Be3 Bg77. f3 Nc6 8. Qd2 O-O 9. Bc4 Bd7 10. O-O-O Rb8

    по-моему Chinese Dragon - устоявшееся выражение. Сам Карлсен баловался как-то раз.

    Судя по моей урезанной базе, название отдает долг Бу Сянжи, первому шестисотнику, так сыгравшему.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Устоявшееся где?
    В русскоязычной шахматной литературе такого не встречал.
    В общем, маловато будет для увековечивания роли Китая в развитии дебютной теории.
  31. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Будете смеяться, но, оказывается, что даже есть сайт, посвященный этому варианту :)
    http://www.sicilianchinesedragon.com/

    Ну да, если сравнить с двумя ленинградскими, одним московским, архангельским, челябинским и новосибирским, то хвастаться китайским товарищам пока нечем.
  32. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    На Крестбуке это слово впервые употребил мг МГ. Но не могу найти поста. Придётся ограничиться постом одного злого модератора.
  33. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Сергею Шипову. Спасибо за афоризм во вчерашнем эфире. "Конь на а7 это живой укор" Просто взрыв хохота.
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.822
    Likes Received:
    7.021
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Наташа!!!!!!!!!!!!!!!! Вперед!

    .
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наташа - умница! Волевая спортсменка. Такая победа черными по заказу - дорогого стоит.
    Имеет шанс и третью китаянку обыграть....
    Diamond likes this.

Share This Page