Что такое нищета, и с чем ее едят

Discussion in 'Кухня' started by Мастер Икс, 28 Mar 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Тему эту я открываю, прочитав сообщение, что Василий Смыслов умер в нищете.

    А что такое нищета? Крайняя степень нужды? Но стоит ли бросаться такими словами? Вот и гроссмейстер Олег Корнеев постоянно жалуется на гроссмейстерскую нищету, и, подобно чеховскому персонажу, считает, что все только и должны писать о бедности гроссмейстеров. Сразу вспомнилось письмо Чехова Суворину: До такой степени забит нуждой, что о чем бы Вы ни заговорили с ним, он всё сводит к вопросу о жалованье. По его мнению, поэты и прозаики должны писать только о прибавке жалованья; когда новый царь переменит министров, то, вероятно, будет увеличено жалованье и т. п.

    Так что такое нищета? Когда пятый год ездишь на "Форде" и не можешь переменить его на "Ауди"? Или когда стоишь перед выбором - купить лекарства и остаться голодным, купить еды и остаться больным, или заплатить коммуналку и остаться больным и голодным?
  2. Gwynbleidd Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.11.2006
    Message Count:
    744
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нищета - когда не хватает финансов для удовлетворения минимальных потребностей.

    Смыслов нищим, наверное, не был, если имел квартиру в Москве и дом в Подмосковье. Забытым он был.
  3. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.068
    Likes Received:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Надо поддерживать великих гроссмейстеров, пока они живы, а не "плакать" после их смерти. . и говорить: "...о какая потеря, великиий был шахматист..". Видимо должен быть создан спец. фонд, с выборной комиссией, кототорая будет решать кому и сколько давать. Касса должна хотя бы состоять из пожертвований.. :angry:
  4. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А кто будет жертвовать?
    И потом, будучи знаком с работой некоторых фондов (например, фондом медицинского страхования), рискну предположить, что первым делом деньги пойдут на удовлетворение нужд самого фонда - помещение, автомобили, орг- и прочая техника, зарплаты, премии, командировочные, лечебные и т.д.и т.п.
  5. pavell Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.02.2010
    Message Count:
    294
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У подавляющего большинства именно такой выбор.
  6. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.068
    Likes Received:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Жертвовать могли бы любители шахматисты. Например, только на этом форуме зарегистрировано 5 711 чел. Каждый хотя бы по 10р. отчислил. А сколько таких форумов?! Как минимум ок. 10 -ка. А вот распоряжение деньгами.. это действительно вопрос.
  7. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Все деньги из статьи "пожертвовать" были отданы Остапу на первичные телеграммы. А если серьезно - совершенно не верю в подобный источник финансирования.
  8. AlekseiNK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2009
    Message Count:
    599
    Likes Received:
    597
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Здесь главное определиться с понятиями.

    В мировой практике выделяются три основные концепции определения бедности:
    абсолютная,
    относительная,
    субъективная.

    Абсолютная концепция бедности
    Абсолютная концепция бедности базируется на установлении минимального перечня основных потребностей (прожиточного минимума) и размера ресурсов, требуемых для их удовлетворения.
    Абсолютная концепция бедности возникла хронологически первой и проведенные в конце 19 в. — начале 20 в. эмпирические исследования бедности в Великобритании опирались именно на неё.
    При изучении абсолютной бедности необходимо решить две задачи:
    разработать показатель, который может быть использован в качестве границы бедности;
    установить систему показателей для сравнения с границей бедности.
    Всемирный банк в качестве порога абсолютной бедности задает существование на менее чем 1.25 американского доллара в день (курс рассчитывается по ППС).[3]

    Относительная концепция бедности
    Относительная концепция бедности базируется на соотношении показателей благосостояния с уровнем материальной обеспеченности, преобладающим в конкретной стране.
    Основоположником относительной концепции бедности является П.Таунсенд, который рассматривал бедность как состояние, при котором из-за нехватки экономических ресурсов ведение привычного для большинства членов данного общества образа жизни становится невозможным

    Субъективная концепция бедности
    Субъективная концепция бедности базируется на оценках материального положения и уровня жизни, сделанных самими опрашиваемыми.


    Так вот, если использовать определение абсолютной бедности, то правы Вы. Если использовать относительную концепцию бедности, то автор статьи. Действительно, по сравнению со своими соседями- с их шикарными домами и дорогими автомобилями В. В . Смыслов жил в нищете.
  9. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    И каков тогда вывод? Обществу нужно скинуться на "Мерс"?
  10. SDChess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2006
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Разумеется, что слово нищета применительно к Василию Васильевичу Смыслову было употреблено в большей степени как метафора, так как нищим человеком его безусловно нельзя считать! С другой стороны он как и многие другие великие чемпионы безусловно находился в стесненных материальных обстоятельствах и не мог много себе позволить. А в наше жестокое время все, включая великих, вынуждены надеяться либо на себя, либо на своих близких, поскольку государство и общество практически никакой помощи старикам не оказывает.
    Если говорить о пожертвованиях, то во-первых не каждый захочет получать такую помощь без крайних обстоятельств, а во-вторых рассчитывать на ее получение, на мой взгляд, — утопия!
  11. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не выдумывайте, пожайлуйста. Уж после 80 лет наши старики живут хорошо. Пенсии у них под стать порой средней зарплате. Да, старики легковерны, многие из них легко верят во всякие лекарства. У меня самого бабуле 84 года, денег предостаточно, по сравнению с тем, что было до 80 лет. Но, если б не мы, то сама она воды не принесёт—одна рука не работает, в сберкассу не заплатит, за хлебом далеко не сходит. Старость—не радость.
    А кто в соцслужбах у нас работает сами знаете. Вот и вывод—нет своих детей, получите (сам об этом задумываюсь теперь) Но не надо выдумывать о том, что деньги решат ваши проблемы и опять хаить государство. Мы часто повторяем—живи , бабуля подольше назло нашему государство, пусть хоть нормальные деньги проплатит..

    Лекарства ей выписывали—она их не принимает: говорит не дура, сам работала в медврачом и санитаркой, помню что есть что. Дрянь—все эти лекарства. Однажды приехал, держусь подальше—мол, грипп ходит по стране, а я в самой толпе добирался. А мне—"плюнь! Ещё когда я работала мне главврач запрещал регистрировать много больных или наоборот мало не принимал. так и переписывала, пока ему нужные показатели не появились.Все это выдумки для показателя их работы"
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.068
    Likes Received:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    В том то и проблема, что у многих принято думать - если на хлеб с колбасой хватает, значит живем хорошо :| А что если поднять планку?
  13. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нищета была в 92-93 годах, когда я жил на 15 баксов в месяц. А остальное всё от зажратости, ИМХО.
  14. Furia Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.01.2010
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Василий Васильевич являлся частью мировой культуры. Он, безусловно, должен был быть обеспечен необходимым в достаточной степени. Снимаем шляпу и мир его праху!

    А сколько у нас есть людей не снискавших успеха великого Смыслова и сейчас прозябающих в условиях умирания? Оглянитесь! Люди, которые бились за ту вершину, возможность взойти на которую была только у одного, те люди, которые в силу разных обстоятельств, и не только шахматных, оказались вообще за бортом жизни, кто вспомнит о них?!
    А ведь это и наша с вами старость!
  15. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Смыслов был очень богатым человеком. Умным, культурным, образованным, талантливым. Разве этого мало? И писать, что-де Смыслов нищий - не понимать, что есть реальные ценности, отличные от суммы прописью.
    Другое дело, что старость вообще - штука безрадостная, а в России - безрадостная втройне. Отсутствие системы приличных домов старости для приличных людей - беда, которая коснется тех, кто не сумеет уйти вовремя.
    Комсюк likes this.
  16. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Tak

    [​IMG]



    .
  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так вот похожее...

    .
  18. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Когда-то, говорят, Эйнштейна спросили: что такое теория относительности?
    И он ответил: Три волоса на голове - мало, а три волоса в тарелке супа - много.
    Аналогия: То, что для одних - бедность, для других роскошь.
    Или другой пример - рассказ еврейского писателя Ицхака Переца. который сегодня ходит по Интернету в виде анекдота.
    Думаю, многие знают "Купи козу, продай козу".
    Так что все в мире относительно.
  19. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Tak

    .
  20. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Знаю на собственном опыте: на свете нет ничего дороже бесплатной медицины.
  21. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Так тогда...


    [​IMG]


    .
  22. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Я думать такой аппетит на ровное мест не бывает...






    .
    Camon14 likes this.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я всегда знал, что женщины самые прожорливые. недавно по тв смотрел про чемпионов в поедании, там тоже показывали одну женщину в сша, которая больше всех съела хотдогов, еще показывали нашу чемпионку по поеданию каких-то слоеных пирожков с вареньем, причем обе не толстые.
    —- добавлено: 22 Apr 2015 —-
    что самое удивительное в этих конкурсах как правило побеждают худые люди, особенно азиаты.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так

    .
  25. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так

    .
  26. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Tak

    .
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.068
    Likes Received:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    у нас зарплаты в среднем 1000 руб на день, для Москвы мы нищета конечно
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Tak



    .

Share This Page