Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну блиц это крайность всё же, но шашисты по 45мин на партию давно играют и не возникают.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Каждому своё. Мне нравится классику смотреть. Были бы игроки интересные. Или ранг соревнования высокий. Заглянул как начали и продолжай работать. Через часик посмотрел продолжение и снова работать. Перед уходом домой заглянул в позицию, а уже дома досмотрел. А за блицем попробуй уследи. :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    идите в байкеры
    nh2008 and Marignon like this.
  4. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Права не дадут.
    Комсюк likes this.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Camon14 likes this.
  6. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Возможно, руководство ФИДЕ и не компетентно в этом вопросе. Но зачем же обострять ситуацию и создавать проблемы для миллионов болгарских шахматистов?
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо, и я так думаю.
    Просто утомился от разговоров о борьбе с читерством.
    На каждую хитрую гайку найдется подходящий болт.
    Сколько не запрещай, сколько не выдумывай - все равно через некоторое время появится анти...
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://sibscana.com/new/chess_club__ns_

    По ссылке с е3е5 - очередная читерская история с некоей шахматисткой в женском чемпионате Иркутска. Больше похоже на фарс. :idntknow:
  9. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Лишний наглядный показатель, что попадаются именно глупые читеры. Хоть бы через одну партию читерствовала. А вот интересно, сколько умных, которые прибегают к таким подсказкам только время от времени, зная меру. Их-то наверняка больше.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    "Умные", конечно, значительно большая проблема. Но я уверен, что они тоже попадутся - рано или поздно. Могут отыграть один турнир, второй, третий. Но в конце-концов обязательно какой-нибудь прокол выйдет.
    Важно только чтобы наказание было суровым. Ну и процедуру случайной выборочной проверки участника на читерство прописать надо.
  11. grizly Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2015
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Морозевич
    http://chesspro.ru/details/morozevich_team_problems
  13. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Договорная партия Каспарова со своим секундантом М.Гуревичем из чемпионата СССР 1988 года. http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1070343
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Простите, с чего Вы вообще взяли что эта партия договорная? У Вас есть хоть малейшие доказательства? :pray:
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Та партия действительно была весьма подозрительной. Ведь вариант-то был хорошо известен...
    Но занятно иное - она произошла после того, как секундант Карпова Маланюк уверенно проиграл своему шефу черными в своем излюбленном ленинградском варианте голландской защиты - практически без борьбы. И Каспаров не раз заявлял, что это был сплав.
    Так что если уж искать в том турнире сплавы, то их, возможно, было несколько.
    Ибо сказано "Контора пишет!". ;)
  16. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Как раз-таки Маланюк сыграл свою коронную схему, и бился, как мог. А то, что Карпов, кстати, проведя отличную партию, выиграл белыми в голландской у тогда еще, если не ошибаюсь, даже не гроссмейстера - тут никакого сюрприза вроде бы и нету :)
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Партия Гуревич - Каспаров состоялась в третьем туре, Карпов - Маланюк - в шестнадцатом.
    Вообще впервые слышу о сомнениях Каспарова по поводу этой партии, равно как и о том, что Маланюк был секундантом Карпова.
  18. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Завтра непосредственный очевидец тех событий и, по совместительству, наиболее авторитетный эксперт по коммерческим и ритуальным сплавам отвечает на вопросы радиослушателей. Пять лет назад развернутого комментария не последовало, но в прямом эфире вряд ли что-то помешает получить информацию из первых рук.

    Комсюк likes this.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Hе, этот товарищ только на ритуальных специализируется. Про коммерческие он никогда ничего не говорил.
    Комсюк likes this.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, верно! Стало быть, логическая связь противоположная. ;)

    Есть многое на свете, друг Горацио...
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Точно так же можно сказать, что нет ничего удивительного и в том. что чемпион мира в своем коронном Грюнфельде выиграл отличную партию у Гуревича.
    Основания подозревать примерно те же...
    Или не подозревать. :)
  22. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вас почитаешь, так складывается впечатление, что Карпов с Каспаровым так на одних сплавах вдвоём до первого места и добрались. А мини-матч потом отказались играть, потому что никто не хотел друг другу сплавлять.
    Шутка, если что.
    stirlitz, nh2008 and Challenger Spy like this.
  23. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Так их, Пауль, так. И еще раз вот эдак.
  24. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На помощь читерам пришло Яблоко
    Убедитесь сами
    Ну и нагреет руки этот Apple.
    Так что бессмысленной работы у ФИДЕ по разработке новых запретов прибавится.
  25. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  26. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Достаточно занятный момент по поводу Чемпионата Европы среди женщин 2015.:lol: Параноя (и явно преждевременные выводы и все, что с ними связано..) по поводу читерства несколько зашкаливает и не выдерживают даже признанные комментаторы и люди, всегда отличавшимися взвешенностью высказываний (ну, или я их так оценивал, по крайней мере..) переходят на нервные высказыания , не подтвержденные логикой, начинают пить и курить и т.д.
    Дмитрий Кряквин прокомментировал в Фейсбуке один из вариантов партии Санду-Стефанова, сделав некий однозначный вывод.. Исходя из этого вывода, другой уважаемый гроссмейстер (как , я понимаю-но могу и ошибаться в никах-Михаил Красенков) сделал это неоднозначно однозначное умозаключение достоянием широкой шахматной общественности, подкрепив его своим "за". Думаю, третьего эксперта гроссмейстерского уровня с хорошей репутацией уже может хватить, чтобы признать румынскую шахматистку читером однозначно, даже без всяких комиссий ФИДЕ :lol:.
    Я сейчас веду речь не о возможном читерстве шахматистки (в чем пока сильно сомневаюсь, но это к делу совершенно не относится).
    Просто нельзя в такой форме высказывать и подкреплять чужие высказывания людям с таким "весом" , авторитетом, охватом и влиянием на шахматную аудиторию. Одному что-то показалось, другой, даже не вникая в детали, посчитал, что показалось не зря..и понеслась "благая" весть по просторам интернета..
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.501
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Это всё конечно верно, но боюсь если я со своими замороженными 2270 начну вдруг обыгрывать гроссмейстеров, мало кто поверит в моё внезапно возросшее мастерство!
    :D
  28. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Goranflo, Ну есть некоторые, которые и в 2270 не верят:lol:
  29. Оптик Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.04.2013
    Message Count:
    1.418
    Likes Received:
    1.092
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Для начала надо начать обыгрывать 2400 ... Пусть народец попривыкнет трошки .
    А там уже можно задуматься и о большем :)
  30. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Константин Ланда:
    Что теряет гипотетический читер, "мать/отец троих детей", "трудная финансовая ситуация в семье" и.т.д. в случае поимки на чемпионате Европы (в который она/он наверное и записалась/ся с какого-то перепугу)? Да, собственно, ничего. Ну отстраним ее/его на 3 года от шахмат после длинного разбирательства и сбора доказательств. Будет воспитывать дальше детей, станет, возможно, даже очень популярной в кругу своих знакомых и не только. Не хочу предвосхищать события, но считаю, что стоит обратить внимание на использование реальной статьи "за мошенничество", которая есть в законодательстве любой страны. Кроме того, будем постепенно вводить меры, пресекающие известные способы передачи информации. Очередная встреча АСС уже в июне.
  31. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Ну а как насчет потери доброго имени?
    Так то и за первую кражу можно не сесть, а получить условно годика 3 как раз.
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Вот тут вы прямо в яблочко попали! Что может быть ценнее для читера, чем доброе имя?! :oops:
  33. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Так дисквалификация-это совсем даже не условно :). С потерей средств, времени (что тоже большие деньги) и имиджа (что тоже можно пересчитать/оценить в "деньгах").
    В случаях с Нигалидзе и Санду это будет с достаточной вероятностью завершение шахматной карьеры "насовсем" (с Санду практически однозначно). Вероятно также отрицательное влияние на карьеру (и сопутствующее) в других сферах их жизни...Румыния получит "потерю имиджа" со всеми "вытекающими" - все таки основной игрок сборной...
    ПС,
    По поводу "2250Санду"-тут не все так просто. На пике в период 2008-2009 годов она играла под 2350 стабильно (и планоомерный рост с 2100 в 2004 до 2325 в 2008). По нескольким партиям у меня такой поверхностный вывод-тактически грамотная шахматистка (даже для уровня за 2400), с неплохим классом но с небольшими пробелами "в школе", узкий и не отвечающий уровню "за 2400"дебютный репертуар (и к впоросу-" в таком возрасте уже не растут"-если не растут, то закрыть некоторые прежние пробелы и минусы можно) ..Статистически (если не смотреть партии) ничего необычного в "пяти подряд выигрышах" сопрениц за 2400 тут не будет. Просто обвинять за эту серию побед-это нонсенс .
  34. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.05.2013
    Message Count:
    993
    Likes Received:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Согласен полностью. Вообще у медали как всегда две стороны, а ну как это не Санду читерит сейчас, а ее соперницы читерили до этого, набив рейтинг на который, как сейчас выясняется, они не играют!
  35. XAJIK 22

    • Участник
    Member Since:
    05.05.2010
    Message Count:
    1.308
    Likes Received:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    У медали не только 2 стороны, но и "обод" :).. Теперь проще всего "утопить"неудобную соперницу, сговорившись проиграть ей все партии (не очень удачная шутка ,если кто не понял) .
    В общем, комиссии ФИДЕ по античитерству-успешной работы (и удачной "охоты") ! А всем остальным-терпения и не паниковать ! (и играть в свою силу, а не трястись от подозрений и "праведного гнева" во время партии, что, возможно, против вас играет читер).

Share This Page