История Второй Мировой - в процессе становления

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 13 июл 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373


    Так и здесь — Жуков

    .
     
  2. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  3. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Раньше не попадалась столь наглядное изображение знаменитого пятибашенного Т-35. К сожалению, этот на фоне захвативших его немцев[​IMG]
     
  4. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  5. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    Статья-полный бред.
     
  6. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Так вы не попробовать посмотреть здесь википедия... и потом повторить свои слова об ета бред или нет

    .
     
  7. FIBM
    Оффлайн

    FIBM Учаcтник

    Репутация:
    7
    "Полный бред", естественно, относится не к тому, что Manfred von Ardenne не работал в Сухуми, или он не участвовал в разделении изотопов урана, а к выводам автора. Если в статье перлы типа-"не советую купаться в районе Сухуми" ( с большим основанием я могу посоветовать вам не купаться в районе Бургаса или Варны :), "обогащенный уран был вывезен в СССР, поэтому Сталин не отреагировал на слова Трумена", то вывод о статье (и авторе) напрашивается.
    Кстати, несколько лет назад по немецкому телевидению прошел многочасовой фильм по поводу von Ardenne, так что совсем не обязательно писать "бред с апломбом".
     
    Marignon нравится это.
  8. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    [​IMG]1941-42. Немецкие танкисты собирают модель советского танка КВ-1 (для распознавания танка на поле боя)

    Вот, оказывается, откуда пошли ГДРовские модели танков и самолетов
     
    Локомотив, Vladik.S, MS и ещё 1-му нравится это.
  9. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373


    Так и еще ...

    .
     
  10. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  11. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    СУ-152 - курские "зверобои". http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU152/su152_1/

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Попадание бронебойного снаряда СУ-152 в башню "Тигра" обычно срывало ее с корпуса танка.
     
  12. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
  13. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  14. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373


    Так здесь интересно много вопросы... где ответ...

    .
     
  15. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
  16. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    [​IMG]


    .
     
    Goranflo и Комсюк нравится это.
  17. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  18. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
  19. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175

    Аффтар жжот: сами мифы создаём - сами развенчиваем.
     
  20. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Под Москвой воевали пушки времен Русско-Турецкой войны
    [​IMG]
    Ещё добавлю по документальному фильму "Секретное оружие Рокоссовского", который вчера смотрел по ТВ. При лобовом попадании снаряд прошивал танк насквозь, круша всё на своём пути и выносил двигатель Майбах танка сзади на несколько метров. Гитлер называл эти пушки бессмертными. После нескольких выстрелов пушку обнаруживали немцы и открывали по ней огонь. Советские солдаты укрывались в близлежащих окопах, пережидали атаку, а потом возвращались к орудию. Пушку можно было повредить только прямым попаданием, осколки её были не страшны. А у солдат союзников (венгров, итальянцев и т.д.) ходили легенды, что эти пушки ночью возраждаются, собирая себя из частей как драконы...​
     
    Локомотив нравится это.
  21. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Ещё материалы с фотками...
    Уникальная битва под Москвой: пушки 19 века против фашистских танков
    [​IMG]
     
    Локомотив нравится это.
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  23. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
  24. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Об участии Бразилии во Второй Мировой

    Когда по заветам одного известного гроссмейстера побывал в Рио, видел там военный памятник. Поскольку никогда о прямом участии Латинской Америки в войне не слышал, спросил местного, по какому поводу. Местный ответил, что "помогали итальянцам". Только из этой статьи я понял, как превратно я истолковал слова бразильца: он, очевидно, говорил об освобождении Италии от фашистов, а я подумал, что бразильцы где-то (в Африке, наверное) помогали итальянским фашистам.
     
  25. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
  26. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    .
     
    Goranflo нравится это.
  27. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
  28. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Интересный материал. Вообще интересный момент Второй мировой и отношений Финляндии и СССР. Англичане с французами готовили экспедицию в Скандинавию, чтобы упредить советские захваты в случае разгрома Финляндии. Но собирались очень методично, война успела закончиться, и высадка уже выглядела бы совсем странно.
    Финны оказались очень разумными людьми: объявили в 41 войну, стали союзниками Германии (чем, вероятно, обезопасили себя от Германии), но демонстративно дошли до старой границы и остановились. Что ещё более важно, не дали союзнику воспользоваться своей территорией для нанесения удара по Ленинграду. После войны Финляндия пользовалась благами от дружбы с могущественным соседом, прежде всего, доступом с огромному пустому и бесконкурентному рынку.

    А про Буковину автор неаккуратен: она в составе Империи не была. Это тоже одна из узловых точек, поскольку Союз нарушил договорённости Пакта и демонстративно забил на имперскую "дружбу" с Германией, взяв у союзника Германии больше, чем "положено". Это событие, несомненно, сыграло не последнюю роль в перенесении войны с запада на восток.
     
  29. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Финское участие в войне у нас мало известно, и во многом потому, что еще во времена СССР старались не акцентировать на этом внимание, и в РФ это продолжилось. Из-за этого гуляют мифы и расхожие заблуждения.
    Если говорить об остановке на старой границе, то это имеет смысл только насчет подступов к Ленинграду, потому что уж Восточную Карелию финны оккупировали вполне заметно.
    Но и для подступов к Ленинграду это неверно, финны и там перешли старую границу. И уж конечно остановились они не демонстративно, а были остановлены ожесточенным сопротивлением Красной армии, понеся большие потери. А местами и отброшены, например, выбиты из Белоострова.
    Что же касается того, что "не дали союзнику воспользоваться своей территорией для нанесения удара по Ленинграду", так это просто переворачивание с ног на голову. Наоборот, немцы требовали продолжить наступление, а Маннергейм отвечал: "Мы не можем, у нас большие потери. Чтоб брать Карельский укрепрайон, нам нужны пикирующие бомбардировщики, а у нас их нет. В общем, было бы хорошо, чтоб вы прислали сюда свои войска и развернули наступление". Но у немцев как раз совсем не было лишних войск.
    А вообще на территории Финляндии немецкие войска вполне воевали, была там такая Армия "Норвегия"

    Еще один малоафишируемый факт. Блокада Ленинграда была прорвана в январе 1944 и враг был отброшен, но только на юге, то есть, только немцы. Финские же войска как стояли в 30 км от Ленинграда, так и продолжали стоять и бомбить Питер вплоть до выхода Финляндии из войны в сентябре.
     
  30. Вильям
    Оффлайн

    Вильям баннер

    Репутация:
    70
    Неплохая басня, скоро наверно будут рассказывать о том как "добрые" финны жрачку в блокадный Ленинград носили. А Маннергейму не просто бюст, а мемориал откроют: "Спаситель Ленинграда".
     
  31. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Разве финны бомбили Питер?
    там вроде как до Питера было слишком далеко и артиллерия даже при желании не добивала до города.
    Кроме как у Широкорада - который когда пишет не о технике, а об истории, превращается в Дюкова-Пыхалова - про обстрелы мне нигде не попадалось

    у меня на эту тему в свое время была дискуссия с Alex
    который меня вполне убедил
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/857/page-290#post-167009
    хотя тоже, как я сейчас увидел, ссылался на Широкорада :)
     
  32. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Авиация бомбила. Отдельные авианалеты случались, последний был в апреле, неудачный. Причем активизировались они именно на заключительном этапе, когда блокада была прорвана.

    См. http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html

    Оттуда же любопытное


    Автор - зав. кафедрой истории нового и новейшего времени Санкт-Петербургского Государственного Университета, д. и. н.
    Причем он сам - участник обороны Ленинграда, служил как раз на радиолокационной станции и лично засекал эти авианалеты


     
  33. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175

    По немецким данным, из 5 миллионов советских военнопленных в плену погибли 2 (40%).
    Не думаю, что западные пленные могли разбавить среднюю цифру ниже 29%.

    По части того, что немцев не пустили для атаки Ленинграда, читал в немецких мемуарах, у Манштейна.
    Хотя, похоже, в вопросе есть что освежить и изучить.
     
  34. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Вики

    Конечно, воспоминания пишутся задним числом по политической конъюнктуре, и трудно понять, что там было на самом деле, но я склонен считать, что в финнах говорило чувство самосохранения. "Если что", быть им Финской ССР до скончания века. А после зимы 41-ого, когда немцев отбросили от Москвы и расклад в войне окончательно определился с вступлением Штатов, репу нужно было чесать особенно тщательно.
     
  35. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Действительно, сомнительная оценка. Интересно бы узнать, что он с чем сравнивал. Разве что под "в какой-либо другой стране" для Германии считаются только те военнопленные, которые находились в официальных границах Третьего Рейха. А те, что на оккупированной территории СССР - не считаются, на территории Польши, не вошедшей в состав Третьего Рейха - тоже...
     
Статус темы:
Закрыта.