1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Каспаров-тренер: Карлсен, Накамура...

Discussion in 'Пресс-клуб' started by dcp23, 7 Sep 2009.

  1. shanti
    Оффлайн

    shanti Алексей

    Репутация:
    0
    Сейчас немного с Крамником "потренируется", ещё пол годика с Ароняном а там глядишь и в турнире Кимыча увидим )
     
  2. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Где-то в другой теме Вы уже упоминали что Вы профессионал, против чего я и не возражал. Также я в курсе, что Каспаров величайший мастер дебюта и так далее. Но когда я говорю что Каспаров-тренер равен Каспарову-политику, я имею ввиду совсем другое, и не думаю что Вы не поняли это. Как всем известно, в политике Каспаров ухитрился в рекордные сроки переругаться с коллегами по цеху. В шахматах история повторяется. Напомню:
    Это собственно те факты, которые Вы очень коротко обозначили как "Да, с Каспаровым трудно работать".
    Ну а с Накамурой, почти уверен, было аналогично.
     
  3. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Вот-вот.
    Ботвинниковские установки в действии.
    Магнусу бы скорее больше подошёл девиз Святозара Глигорича "Играю против фигур".
    Во всяком случае, какую-то особую ненависть к соперникам он вряд ли испытывает. Чтобы их ненавидеть ему нужны такие тренеры как Каспаров, напоминающие что надо не в шахматы играть а мочить вражину.
     
  4. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Вот именно, Карлсен не Корчной или Каспаров, чтобы играть хорошо ему не надо ненавидеть соперника. Вот и Крамнику он проиграл во вногом благодаря "помощи" Каспарова.
     
  5. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Каспарову надо бы брать в ученики не сформивавшихся супергроссов вроде Карлсена и Накамуры, а какого-нибудь молодого таланта лет 12-ти. С таким пацаном он сможет полностью реализовать свои тренерские амбиции и, может быть, если он не ошибётся, даже вывести его в чемпионы. Работать с ним так, как с ним самим работал Ботвинник.

    А Карлсену и Накамуре, очевидно, нужны были только дебютные анализы Гарри, а выслушивать его указания о том, где играть, как относиться к соперникам и вообще как нужно жить, они готовы не были. Может быть напрасно...
     
  6. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Как по заказу, подоспело интервью Карлсена Атарову. Где целый раздел посвящен работе с Каспаровым. Скопируем фрагменты:

     
  7. Reader
    Оффлайн

    Reader Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нет, 12-ти лет слишком мало, там нужны детские тренеры. Нужно подающего надежды гроссмейстера, но не звездного ещё. Карлсену и Накамуре действительно нужны только дебютные анализы, чтоб позиции подходили под их стиль. Они сами играют. И Каспаров должен был им это давать, а не говорить, что не играть Королевский Гамбит. А найти там какой-нибудь вариант хороший и дать его Накамуре. Кстати, Накамуре походу помогло, что ему Каспаров про Ананда рассказал. Ему надо поработать с Сережей, потому что Сереже нужны сакральные знания, они будут жить просто прекрасно и будут довольны.
     
  8. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Очевидно, Карлсен совсем другого мнения о недебютных способностях Каспарова, чем Накамура.
     
  9. Reader
    Оффлайн

    Reader Учаcтник

    Репутация:
    0
    А интересно, какой счет у Каспаров с Накамурой в блиц, наверное Нака делал его, а Каспаров злился.
     
  10. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Они официально не играли никогда.
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Судя по тому, как сам Накамура влетел Карлсену (15,5:25,5) шансов с Каспаровым у него очень немного...
     
  12. Reader
    Оффлайн

    Reader Учаcтник

    Репутация:
    0
    Имел в ввиду в процессе подготовки, ну в интервью Карлсен и Каспарова обыгрывал.
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    На сайте Chess-News дана очередная выжимка из ответов Карлсена. Его оценка работы с Каспаровым вполне однозначна:

    - Благодаря ему я стал лучше понимать целый класс позиций. Понятно, что знал он гораздо больше меня... Временами мне было трудно угнаться за его скоростью и глубиной анализа, но чаще всего мы были с ним на одной волне. Что я могу сказать: это был уникальный опыт для меня, Каспаров очень много мне дал как практик.
    - Он был поражен, как мало я, оказывается, знаю... Но мы не зацикливались на этом вопросе. Он поделился со мной методами работы над дебютом, за что ему благодарен. Я продвинулся в этом направлении благодаря ему.
    - Он много рассказывал мне об особенностях борьбы, очень много - об отдельных игроках элиты. У него очень своеобразный взгляд на сильнейших игроков мира.
    - Он - очень "энергетический" человек! Он, вроде бы, просто делится с тобой своим мнением, а на самом деле диктует, как ты должен поступать...
    - Каспаров – исследователь, и он на каждую позицию смотрит как на теорему, которую должен доказать. А я более прагматичен - ищу, как лучше использовать возможности сторон. Он все старается довести до конечной оценки - "плюс-минус" или "минус-плюс", ну а я не столь въедливый, для меня главное - найти путь, по которому стоит идти. По некоторым замечаниям я понял, что мой подход у него во многом ассоциировался с тем, как принимал решения Карпов. Его-то он знал как никого другого - не скажу, что подобная оценка была мне неприятна...
    - Мы сыграли множество блицпартий! Это была содержательная борьба, временами ему было тяжело - чувствовалось, что у него нет практики.
    - Он фантастический игрок. Я не видел, чтобы кто-то так чувствовал динамику в сложных позициях. И это на пятом десятке! Конечно, было бы очень интересно сыграть с тогдашним Каспаровым, но времени, как известно, не вернуть... Я думаю, это был бы шикарный вызов. Говорят, и Карпов был великолепен в молодости.
    - Мы расстались с Каспаровым вполне по-дружески, без обид. Считаю, он дал мне много полезных знаний. Я думаю, и ему со мной было интересно. Что было бы дальше, продолжай мы работать, не знаю. Никто не может сказать, что было бы сейчас, продолжай мы сотрудничать с ним. С позиций сегодняшнего дня, считаю, что наше расставание было верным шагом. Возможно, когда-нибудь в будущем я пожалею о своем решении. А может быть, и нет... Возможно, я его разочаровал, но таков был мой выбор.


    Такое мнение из первых уст весьма красноречиво.
    Каспаров прекрасно проявил себя как тренер.
    Жаль, что он занимается только с иностранцами.
    Уверен, он мог бы сильно помочь Карякину и Непомнящему. Но РШФ это, видимо, ни к чему.
     
  14. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Сергей, эта "выжимка" уже дана в этой теме чуть выше - см. пост #76.
     
  15. Marathon Man
    Оффлайн

    Marathon Man Заблокирован

    Репутация:
    0
    А нужно ли ему это, помогать Непомнящему? Карлсен - игрок другого колибра. Пусть Ян и бил малыша в молодые годы, но где сейчас он и где Карлсен. Зря конечно он отказался от работы, но, по человечески его можно понять. Выдержать напор такого титана как ГК, непросто.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Какого другого "колибра"? Тот же молодой, сильный гроссмейстер, у которого недостаточно опыта игры на высочайшем уровне и есть проблемы в дебюте. Те же проблемы, тот же учитель способен решить.
    Как раз потому Непомнящему оно и нужно, потому что надо догонять Карлсена.
    А калибр - дело наживное. Работающие могут вырасти...

    Видимо, на данном этапе ему этого уже достаточно. Теперь Магнусу - взлетевшему на самый верх - нужны более покладистые, более удобные в общении помощники. Сам будет командовать.
     
  17. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Согласно информации на Whychess Kasparov responds to Nakamura, Гарри Каспаров так ответил в Твиттере Мига Грингарда на вопрос о характеристике, которую ему как шахматисту дал Накамура:

    Что в переводе означает:

     
  18. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Это не ГК ответил, это некий kingberzerk процитировал якобы ответ ГК.
     
  19. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Это Миг передал ответ ГК.
     
  20. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Сейчас кто то напишет что то типа - это якобы Миг передел якобы слова ГК. :lol:

    Народ, но вы иногда бываете дотошными до тошноты. :hoho:
     
  21. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Staff Member Команда форума

    Репутация:
    105
    Сразу видно, что твиттером Вы не пользуетесь. Данная мною ссылка ведет на твиттер Мига Грингарда "chessninja". Знак '@' перед ником означает ответ, адресованный хозяином (т.е. Мигом) этому самому нику (на вопрос, заданный на ChessVibes). Поэтому "@kingberzerk" означает, что Миг передает ответ Гарри (о чем свидетельствует "GK A" - GK Answer) этому самому персонажу с ником "kingberzerk".
     
  22. Тянь-Викунтяу
    Оффлайн

    Тянь-Викунтяу Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кто следующий у Каспарова?Будет доводить Войташека до чемпионата мира? :D
     
  23. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Хикару по минуте почти всегда выигрывает. Безумие какое-то. Не по позиции, так по времени. Из тяжелейших позиций умеет найти выход с помощью тактики. И отлично видит всю доску - может мгновенно ударить с другого фланга или оценить результат пешечного эндшпиля. Находит крайне неприятные предложения для соперника.
    Справедливости ради он и при любом другом контроле времени один из сильнейших гроссмейстеров - 2800 ЭЛО.
     
    Ursusdav, Soniq and Aprilia like this.
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Сыграть бы с ним по минутке... :oops:
     
    Ursusdav, OliverKromvel and Soniq like this.
  25. vvtitan
    Оффлайн

    vvtitan Старожил

    Репутация:
    131
    Что-то я не впечатлился. Ожидал бОльшего. Противники часто зевают. И Накамура тоже. Понятно, что контроль такой - специфический. Но я как-то видел игру Гашимова с прогой, контроль не помню, но он ходил даже быстрее и сильнее! Видел как Шипов играет (лет 10 назад.). Да и других...
    Лучше Наку посмотреть по 3 минуты...
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Да Накамура вообще слабак!
    Я как раз неделю назад доказывал Дмитрию_Т в личку, что С.Ю. сильнее Накамуры по минутке будет. Не шучу :)
     
    Last edited: 21 Aug 2015
    dmitry_t likes this.
  27. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Кстати, недавно видел интересную концовку партии, где Накамура (по 3 минутки), чуть не получил мат конем и слоном, от какого-то товарища из Вьетнама.
     
    vvtitan likes this.
  28. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Оптимист: Ничто не предвещало беды)))
    Пессимист: А дальше случилось страшное...
    накамура.png
     
    EvgeniyZh and Camon14 like this.
  29. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Что и говорить, яркий ;) игрок этот Нака!