Кубок Мира 2015. Баку. 10 сентября - 4 октября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 6 авг 2015.

?

Кто выиграет Кубок Мира 2015?

  1. Топалов

    2 голосов
    3,5%
  2. Накамура

    11 голосов
    19,3%
  3. Каруана

    2 голосов
    3,5%
  4. Крамник

    9 голосов
    15,8%
  5. Гири

    2 голосов
    3,5%
  6. Со

    1 голосов
    1,8%
  7. Грищук

    0 голосов
    0,0%
  8. Аронян

    3 голосов
    5,3%
  9. Карякин

    9 голосов
    15,8%
  10. Кто-то из китайских товарищей

    8 голосов
    14,0%
  11. Другой шахматист

    7 голосов
    12,3%
  12. Фанечка, однозначно!

    3 голосов
    5,3%
  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а что такое "инра"? тоже чужакин открыл?
     
  2. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    nvm, там мат перемат когда гросс думает
     
  3. nvm
    Оффлайн

    nvm FM

    Репутация:
    88
    ну может иногда и проскальзывает, тогда оператор пипикает в это время.
    Сергей Юрьевич продвиньте идею, она повысит к соревнованиям интерес, послушать как думает Карлсен:ura:, за это можно и заплатить.
     
  4. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Накамура - Эльянов 1-0 проставлено, молодцы. Нет, ну смех смехом, а почему не транслируют звук из турнирного зала, по моим сведениям эти мощные камеры оснащены шикарными микрофонами, а звука неть, нихорошо
     
  5. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Сергей последние дни заметно ухудшился сигнал видео. Звук пляшет, все повторяется периодически, а иногда наоборот скачет через 1 сек вперед и слушать невозможно
     
  6. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Я Шипова хорошо слышу, но еще интересней было бы со звуком из зала, хотя бы в перерывах. Но и так, конечно, огромное спасибо
     
  7. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Там же никого не просят внутренний диалог продемонстрировать ) А было бы забавно... Представляете, летит по полю хоккеист и думает "вслух": "Щас я этому коз.. клюшкой по е...."
     
  8. nvm
    Оффлайн

    nvm FM

    Репутация:
    88
    Там в хоккее-футболе и человек с 2 классами поймет что к чему. А вот смотря партии гроссов, их диалоги серьезно помогали бы в раскрытии сути происходящего.
     
  9. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    У меня дочь ходит в 3 класс и занимается в шахматном кружке. Иногда внимательно смотрит со мной трансляции и комментарии гроссмейстеров. И ... все равно ничего не понимает. Для качественного восприятия этих трансляций нужен как минимум 1 р., а ещё лучше - классический КМС. И надо добиваться для себя этого минимума, если его нет. Тут ничего не поделаешь, шахматы это совершенно особый интеллектуальный спорт.
     
  10. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    это еще давно была шутка в КВН где борцы комментировали свой матч по причине отсутствия бюджета на комментатора
     
  11. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Я описалживую жизнь, с реальными шахматистами и реальными судьями. Может быть, где-то на Марсе судят "настоящие судьи", которые вмешиваются в игру пр поводу каждого пустяка. Может быть, эти марсианские законы даже прописаны в земном шахматном кодексе друзьями Илюмжинова. Но в реальности не все законы работают: на некоторые из них вообще закрывают глаза, другие - применяют лишь выборочно. Что в шахматах, что в жизни.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Что именно вы надеетесь там услышать?
    Как сопит гроссмейстер в трудной позиции? Как он шуршит бланком? Как скрипит пол под ногами Свидлера?
    Больше ничего там не услышите. В игровом зале весьма тихо.

    Скажу еще раз нашим инженерам.
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2015
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Я помню, несколько раз делали товарищеские матчи, когда гроссмейстеры периодически говорили зрителям свои мысли о текущей позиции. Крамник с Леко в Германии. Шорт с иранцем в Тегеране, и т.п.
    В серьезных турнирах такое никто применять не пытался. И вряд ли попытается.
    Скажу коротко - игроки привыкли думать молча.
    Хорошо играть и одновременно внятно говорить умеют немногие. Да и просто речь у многих шахматистов плохая...

    Попробовать идею можно на каком-то выставочном коммерческом турнире. Денег найдите побольше! Тогда, наверное, удастся пригласить хороших гроссмейстеров. Из тех, кто таки умеет выражать свои мысли словами. Свидлер, Грищук, Шорт, Ткачёв...

    А в отборочных и титульных турнирах подобного цирка не будет никогда. По определению.
    В них игроки собираются для борьбы, отдают все силы для решения спортивной задачи - веселить при этом публику они не будут. А то ведь можно попросить их по ходу партии и лезгинку станцевать. Почему нет? Зрителям-то еще веселее будет. ;)
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2015
    Camon14, vvtitan и nvm нравится это.
  14. nvm
    Оффлайн

    nvm FM

    Репутация:
    88
    Сергей Юрьевич, Вы совершенно правильно поняли основную идею и границы ее применимости. К сожалению, я ничего не знал о партиях Крамника с Леко и Шорта с иранцем, интересно, есть ли где-нибудь записи этих партий с комментами участников в режиме реального времени? Конечно, никто не говорит о таком формате в турнирах, где на кону большие деньги, выход в претенденты или еще куда-нибудь. Но почему бы не делать такие турниры, время от времени, где на кону будут хорошие деньги, но каких-то выходов в следующие циклы не будет?.И думаю, такой турнир соберет массу зрителей, и даже непосредственно в зрительный зал ( например, оборудованный наушниками для зрителей), ведь обратите внимание, залы сейчас практически пустуют. Мне кажется, что проследить мысль Гросса, когда она рождается , как там сказал поэт—"когда б вы знали из какого сора, растут цветы, не ведая стыда;)", это очень интересно, вряд ли, что может с этим сравниться, ведь даже на послематчевых конференциях, соперники дают только отдельные фрагменты борьбы и то уже "причесанные" задним числом. Это принесет огромную пользу в понимании того, как мыслит гроссмейстер, и соберет большую аудиторию. Да и Вы без работы там не останетесь, комментировать мысли обоих соперников, сверять их с компьютером, в-общем все это очень интересно. Я так понимаю, что там будут и паузы, когда игрок задумывается, а не сплошной диалог. Заодно, решится интересный вопрос, упадет ли в таком формате уровень игры, останется примерно таким же или наоборот, участники прыгут выше головы? Естественно, там можно отключать диалог по просьбе участников на какое-то время, или в цейтнотах, например.
    Итак, деньги, где же их взять? А почему бы их не взять из того же источника, где сейчас они берутся на турниры в Хантах, например? Наверное, Вы больше осведомлены о финансовых вопросах. Например, если бы Вы взяли на себя хотя бы информационную поддержку, (а Ваше имя имеет авторитет, Вы можете напрямую обратиться к Гроссмейстерам) спонсоры подтянулись бы, разве нет? Ведь это нечто новое и обещает большой интерес публики.
    Ну а шутку про лезгинку я оценил, хотя в кулуарах матчей и подобное случается.:D Речь как бы не о веселье шла, а о повышении интереса к турнирам и к шахматам, ведь обсуждается же то формат Фишера, то разные очковые системы, то турниры вслепую, с этой же целью.
    Ну и тоже в порядке шутки, почему бы не приглашать чирлидерш, хотя бы на командники, в национальных миниодеждах?:D
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2015
    vamm нравится это.
  15. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Пардон. Только недавно закончился турнир в Сент-Луисе. Там гроссмейстеры по ходу дела заходили в специальный загончик, и почти шепотом сообщали интернет зрителям, что они думают о текущей позиции. Интересно и оригинально. А зрители в зале, внимание, какой ужас, были всю партию на расстоянии вытянутой руки от игроков. Что можно услышать в зале, ну например, говорит ли Накамура ''жадуб'', а обсуждения после партии, это вообще кладезь информации и главное , благородно. Но, повторяюсь. И так как есть , это ооочень много , интересно и хорошо.
     
  16. Grannit
    Оффлайн

    Grannit Учаcтник

    Репутация:
    60
    Не читер Эльянов? подозрительно...
     
  17. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    А зачем тогда обсчитывать рейтинги с этих турниров? И куда то там по этому рейтингу выходить?
     
  18. IVE
    Оффлайн

    IVE Новичок

    Репутация:
    1
    Не понимаю, о чём говорит Сергей относительно Накамуры, за что тот должен извиняться? За рокировку двумя руками, за поправление фигур? Смешно. Если продолжить разговор на эту тему, то извиняться должен Непомнящий, своим клоунским поведением выведший Хикару из равновесия. Первую партию с Эльяновым, Хикару был сам не свой. Прямой связи нет конечно, и тем не менее. Уважаю Сергея Юрьевича, но, порой от его категорических утверждений хоть стой хоть падай.
     
    Biber нравится это.
  19. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Анишику слава
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Х-ммм... Не понял. Человек нарушил правила, не понеся за это никакого наказания. То есть, выиграл с нарушением правил - при попустительстве судей.
    Это, естественно, вызвало скандал.
    Так почему бы ему не извиниться? Приличный человек так бы и сделал....
    Впрочем, приличные люди попросту не стали бы нарушать правила. Не стали бы заниматься такими грязными фокусами.

    Если лично Вам кажется поведение Накамуры на том армагеддоне допустимым, то это Ваше дело. И Ваше право.
    Мне - нет. О чем и говорю откровенно. Имею полное право.
     
    Последнее редактирование: 24 сен 2015
  21. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Crest, Если бы Ян обыграл Наку-извините, 100500 процентов,что он не вспомнил бы,как там Нака рокировку,даже если бы тот ее зубами делал.ИМХО,да,это личное дело каждого,безусловно,но если ты видишь нарушение-ты должен сообщить арбитрам.Не сообщил-извини,друг ситный.Нака выиграл по игре.Да,он оказывал психологическое давление.И что?Пойдемте теперь Карпову предъявим,за то что он в упор смотрел на соперников.А че?Это ж отвлекает!Это ж нечестно!Это ж некрасиво!А устраивать после партии клоунаду-это вдвойне некрасиво.Все равно,если бы во время матча с Черногорией Акинфеев бы бодренько встал,отряхнулся,матч бы продолжили,он бы пропустил пару голов,а потом в интервью после матча говорил-мол,башка после фаера болела,концентрация потерялась,ноги-руки отнялись,вот я за мячиком и не поспел.......
     
  22. Biber
    Оффлайн

    Biber Учаcтник

    Репутация:
    5
    Опять двадцать пять. Вы то имеете право, но вот противоположное мнение в онлайне не говорите же. Таким образом дисбаланс создаете. Я так понимаю Накамуру вы не любите, но давайте быть объективным хотя бы как официальное лицо которое вещает в онлайне. Или у кого возможность, тот имеет права хаять другого человека?
    Я вот тоже не понимаю почему это Накамура должен извиняться??? Пишите что человек должен понести наказание, так он уже понес его в виде предупреждения.
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Не понял... Я в онлайне один - и высказываю свою личную точку зрения. Дисбаланс тут неизбежен. Ибо это соло.
    Мои гости тоже вправе их высказывать.

    Никого я не "хаю", а отмечаю факты. Человек выиграл с нарушунием правил и даже не извинился.

    Потому что выиграл с нарушениями правил. Что было бы в какой-то степени простительно любителю из Африки, но никак не шахматисту из первой пятерки мира.
    И, кстати, извинение - дело простое. Извинился - и смягчил ситуацию. Не стоит ни цента, зато отношение к тебе немного меняется. Есть же поговорка: "Ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость."
    Но Накамура этой простой вещи не понимает.

    Предупреждение после партии - не наказание. Это легкое и уже никому не интересное порицание.
    Наказанием было бы добавление Непомнящему дополнительной минуты... или нескольких минут, так как Накамура еще и фигуры трогал во время размышлений Яна. Кстати, Гири на следующий день именно так и был наказан в партии с Вашье. Его сопернику добавили минуту. Судьи уже стали таки исполнять свои обязанности.

    Наказанием было бы и вынуждение Накамуры сделать ход ладьей вместо рокировки.
     
  24. Biber
    Оффлайн

    Biber Учаcтник

    Репутация:
    5
    Если Ян сразу бы обратился, с большой вероятностью добавили бы минуты Яну, но не обратился же. А ваши вопросы больше адресованы судьям нежели к Накамуре. Все мы совершаем ошибки, и если потом на указывают, ок, больше не будем. А вы предлагаете еще на людное место вытащить, и заставить извиняться. Это, надеюсь вы понимаете, что то другое.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Гири судьи выписали штраф без всякого обращения Вашье-Лаграва.

    Не "ок, больше не будем", а извиняемся за сделанные ошибки.

    Накамура и находился в более чем людном месте. И во время армагеддона, и после него.
    Но воспитан он, судя по всему, настолько плохо, что не привык ни за что извиняться.
    И это работает против него. Своё тщеславное самолюбие таким образом охраняет - и при этом отвращает от себя изрядное количество людей. Включая меня.
    Уважаю его, как выдающегося шахматиста.
    А вот как человека уважать перестал..
     
  26. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    если Накамура извинится - он потеряет лицо. :cool:
     
  27. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Crest, Никакогои зрядного кол-ва людей он от себя не отвращает.Карпов смотрел на соперников в упор и ниче-никого не отвращал
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Никакого "лица" он не потеряет. Напротив, приобретет такую важную черту, как приличие...
    Теннисисты извиняются перед соперниками даже тогда, когда выигрывают мяч после касания сетки. И ничего!
    Ни Федерер, ни прочие великие игроки ничего от таких извинений не теряют - только приобретают.
    А тут выиграл аж с нарушением правил - и видите ли, не может даже просто извиниться!
    Тут уж никакого уважения к этому человеку нет и быть не может.
     
  29. Biber
    Оффлайн

    Biber Учаcтник

    Репутация:
    5
    Теннис это одно, так как касание обязательно влияет напрямую на результат того сета, а в шахматах рокировка двумя руками на 5 ходу никак не влияет на игру. А то что Ян реагирует на такие мелочи, это его психологические проблемы.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А в шахматах - это явное и грубое нарушение правил. За которое надо наказывать. И которое ни в коем случае нельзя оставлять без внимания. Как во время, так и после партии.

    Грубое нарушение правил соперником - не мелочи.
     
  31. Biber
    Оффлайн

    Biber Учаcтник

    Репутация:
    5
    Так вынесли же предупреждения после партии. Зачем теперь извиняться??? Я также не извинился бы.

    Это не грубое нарушение правил. Это очень мелкое, и Ян повелся на такую мелочь.
     
  32. Neo94
    Оффлайн

    Neo94 Учаcтник

    Репутация:
    -10
    Такое впечатление, что на Кубке мира никаких событий не происходит, только армагеддон Непомнящий-Накамура - и жизнь на этом закончилась.
    А да, психологические проблемы Яна касаются только его самого. И я против категоричности Сергея Юрьевича в прямом эфире. Накамура получил предупреждение за нарушение правил и больше никому ничего он не должен. Полностью его поддерживаю.
     
  33. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Хуже)) Если Накамура извинится, он не сможет выкидывать подобные фокусы впредь)
     
  34. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Сергей в инете есть такая болезнь как троллинг. И жаль что вы на нее ведетесь, потому как все эти Биберы и IVE с однозначным колвом постов не что иное как тролли. Их цель не отстоять какую-то точку зрения, а просто помутить воду, чтобы форум тут разнервничался и заобсуждался поведением Накамуры.
    "Мнения" малоуважаемых троллей никак не обоснованы, ничего нового не сказано, никаких фактов не приведено. Просто тупо приходит такой тролль и говорит "Накамура играл хорошо, а Ян-дурак", или что-то подобное. И это после уже десятков постов по теме где все за и против уже как-то объявились и обсудились.
    Не имеет ни малейшего смысла такое вовсе обсуждать, а имея админ. полномочия я б еще и забанил.
    Все эти "касания фигур не влияют на результат", и "попросить прощения - опозориться" - ну мягко говоря взятое с потолка невежество, грубо выражаясь - просто ахинея.
    Жаль что 2 страницы темы об.. то этими типами.
     
    Зфгд Ьгоылщн и kambodja нравится это.
  35. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    ха-ха, кстати с параллельного форума, удачная аналогия :)
    "Такое поведение за доской аналогично поведению за столом человека, который быстро хватает всё самое вкусное со стола руками, пока остальные возятся с салфетками, ножами и вилками.
    Кто то считает, что это не испортит окружающим аппетит?"