Как играют любители :-)

Discussion in 'Мастерская' started by Mortu, 29 Jan 2009.

  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Шариков не понимает разнополых слонов, он знает, шо это животное полезное и всё!
    А я в шоке - кажись, выпустил..
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Разнополые слоны? Хм... Это не коррелирует с современным воззрением на современные шахматы понимание прав животных.
    Комсюк likes this.
  3. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Психологию любителя надо изучать. Диссертации писать на эту тему. Да-с. Вот я заметил, если любителю неожиданно что-нибудь пожертвовать, он вдруг начинает допускать грубые промахи там, где профи уверенно бы защитился. Вот партия, сыгранная сегодня на чессфилде. За пешку я отдаю целую ладью и противник начинает играть просто неузнаваемо.

    Химичка likes this.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вчера в Скайпе и на ШП был свидетелем игры Челенжер Спая против Вильяма.

    Заодно со мной по соседству зрительствовал Урсусдав.
    Получилось интересно)

    У Спая великолепный расчет вариантов и видение доски. Бывали такие момент, что я его просто не мог понять. Потом оказывалось, что он в расчетах просто автоматом пропускал какие-то ходы и считал следующую ветвь. Потому со стороны казалось каким-то оборванным все)) А на деле же - все рассчитано с точностью машины.

    По 3+0 это очень сильно проявлялось. Быстрота принятия решений восхищала. При этом, вся игра была с непрерывным почти монологом Спая о планах сторон\, о том как действовать надо и прочее. Припоминаю, как в один момент он неудачно разменялся в дебюте и сказал:
    - если я разменяю все фигуры, то у меня останется конь против слона. Значит - перевес у соперника. Но если я сделаю это так, что его пешечная цепь останется неизменной и слон взаперти - то я должен победить.

    Сейчас читая это можно подумать, что речь идет о какой-то банальщине. На деле же это заняло у него секунды 3 в раздумьях и секунд пять на объяснение нам с Урсусдавом этих тонкостей.

    Вот когда стали играть по 3+2 тут уже Вильям реваншировался в счете. Но тут Спай сам хорош - он продолжал играть так, как будто был контроль 3+0 и можно рубить флаг. Ну, и опять же - чаще он больше комментировал нам игру, чем играл)))
    Возможно, Спаю стоит как-то попробовать себя на комментировании с СЮ партий) Было бы не плохо))


    Спасибо всем за вчерашнюю игру)
  5. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Вариант Алапина в сицилианке пользовался уважением самого Алехина. Я его часто играю белыми. Противнику удалось организовать атаку на моего короля. Давил он со страшной силой, но оступился. Забыл про рентген и слабость восьмой горизонтали. Интересная развязка.

    Химичка and Ursusdav like this.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Таль благодаря этому "дачу построил". На самом деле защищаются плохо не только любители.
    З.Ы.
    Вы когда гамбит Яниша разучите? сколько можно халтурить?))
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Поддавшись на провокацию муцио, я решил поиграть только гамбиты, т.е. принципиально что-то жертвую в партии, и о чудо! буквально сейчас я вынес не слабых противников в блиц 1+3 причем теорию этих гамбитов я даже не знаю))
    я белыми



    я черными


    да противник зевнул мат в один ход, но его позиция и так уже проиграна, он зевнул просто потому что поплыл. :D
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Мора Муцио давать звание заслуженного тренера России.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    входу в раж, жертвую на право и налево.
    3+0 я белыми

  10. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Меня на чессфилде один любитель решил проверить умею ли мат конем и слоном ставить. Шутки шутками, а я сам был свидетелем, как на первенстве города чел с рейтингом 2100 не смог уложиться в 50 ходов в этой чисто технической позиции. Кстати, после этого драматического турнирного эпизода я и научился матовать слоном и конем. На всякий случай.

  11. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Я проверял как-то. В 50 укладывался всегда. А вот в 40 нет :(
  12. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Не позднее 33-го хода, при точной игре, можно дать мат с любого положения. Я с крафти и рыбкой тренировался. Да, где-то 30-35 ходов.
    Химичка likes this.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    У меня стандарт, когда король уже в углу, отработан хорошо, а вот как его из центра выдавить, тут проблемы. Не посоветуете методу?
  14. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    25.08.2012
    Message Count:
    910
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    То же самое. С угла, моментально. А до этого момента, иногда выпускаю короля..
  15. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.10.2008
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А толку со списка? Там еще год назад было ясно, что 90% верхушки, включая приближенных к админам, жулики.
  16. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Только тренировка. Ставьте прогу в произвольные позы - и вперед. Пробуйте. Тут руку надо набить. Согласованная работа трех фигур против короля. А вообще, у Авербаха надо смотреть примеры. Авербах - лучший методист по эндшпилю.
    —- добавлено: 25 Sep 2015 —-
    Что не мешало Априлии, переодевшись блондинкой, драть этих жуликов в хвост и гриву по минутке.
    Химичка likes this.
  17. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    В эту ловушку в латышском, особенно часто попадаются любители. Подводит их игра из общих соображений. Еще бы! Белые не нарушили ни одного дебютного принципа, с темпом развили три фигуры, а что делали черные? Нарушили ВСЕ дебютные принципы: 1) некорректно сходили фланговой пешкой 2) рано вывели ферзя в центр 3) дважды сходили одной и той же фигурой в дебюте. Однако, белые теряют коня в данном варианте. Вариант форсированный и обжалованию не подлежит. Но, проиграв фигуру, противник стал изворачиваться как уж на сковородке и сумел-таки сделать этюдную ничью. Тот случай когда говорят: "ничья хуже смерти". Будь я посвежее, наверное увидел бы подвох, но дело было за полночь и усталость решила исход партии.

    Химичка and Ursusdav like this.
  18. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    25.08.2012
    Message Count:
    910
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    С прогой никаких проблем! Движок сам часто бежит в угол.
    В блице против человека, совсем другое!
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4283/page-3#post-624479

    Для того чтобы заматовать короля из угла, руку точно набивать не нужно, потому как можно просто следовать
    правилу "W". То есть, зная метод, все просто! Если бы и из центра, гнать короля также можно было бы с помощью конкретной методы, то было бы гораздо проще. имхо.
  19. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Соник, ищи у Авербаха в пятитомнике. Там есть!
    Химичка, Camon14 and Soniq like this.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    прошу отозваться, кто не получил из участников и комментаторов?
    я со счёта сбился...
    dmitry_t likes this.
  21. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    у меня есть) скоро будет ответный реверанс)
    Комсюк likes this.
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    об этом щас не принято говорить вслух...
    Ввтитан лютует, грит мы репу друг дружке накрутили, а его не ценим
    Ursusdav likes this.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тут какбэ. э... такая ситуация. Хохлы с белорусами друг дружке репу накручивают, а те, кто за Россию, те в пролете.
    Бацька не даст соврать.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тяжело пожатие каменной десницы.
    Очередной разгром белых в кривом варианте Челябина.
    5 минут на все.

  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    число жертв неимоверно
    [​IMG]
    [​IMG]
    Vladruss likes this.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    только что сыграл в гроссом в ничью на Чесс.ком. (партия так себе) все получилось нелепо до ужаса.
    я установил контроль не 1+3 как обычно, а 1+2. а это у них оказывается уже не блиц, а буллит!
    смотрю, а у меня рейт 2270 в буллит, думаю нифига себе! (я давно там не играю по минуте, да и вообще по минуте не люблю) а у соперника моего рейтинг за 2500! GM kubrick28
    ну думаю только рейтинг сейчас потеряю, по минутке у меня бы еще были шансы...
    начали играть, играл я без интереса, если честно, чтобы побыстрее начать другую партию, потому что я не планировал напрягаться, я хотел сыграть 1 партейку с примерно равным соперником, но грех было упускать возможность сыграть с гроссом.
    вот сама партия, я белыми, на каждом ходу я ждал когда же он меня прикончит, в итоге когда подвернулась возможность выиграть коня я даже не заметил.


    пару ходов сделал за 1с. до падения флажка. даже за ничью мне отвалили вроде 37 пунктов рейтинга и в буллит у меня уже рейтинг 2311
    —- добавлено: 26 Sep 2015, опубликовано: 26 Sep 2015 —-
    да, еще забыл сказать, что несмотря на внешнюю убогость позиции белых, компьютер почти все время показывает мне перевес VotTak
    Soniq, Комсюк and Ursusdav like this.
  27. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Так и не понял, в какой момент белые стояли внешне убого :confused:
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    на 16-17 ходу мне моя позиция не нравилась, у него давление на ферзевом, вот-вот пешки придут в движение, а мне нужно что-то придумывать...активной контригры не густо. и вообще для блица 1+2 я предпочел бы эту позицию играть черными это однозначно. но конечно белые вроде явных ошибок не делали стоят по центру, может быть "убого" это слишком сильное слово. но на мой вкус как-то пассивно.
  29. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Иногда любители нестандартно разыгрывают дебют, пытаясь запутать подготовленного соперника. Не знаю, но мне труднее играть, если дебют разыгран по книжке. Вот такой гибрид сейчас встретился французской и сицилианки. Подозрительный гибрид.

    Химичка likes this.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    вот вы сейчас сыграли партию и наверняка даже не заметили какие красоты остались за кадром, а мне сразу бросился в глаза опасный элемент на а1, и я посмотрел, нельзя ли его выиграть и выйти сухим из воды. итак:


    с большим перевесом белых.
    :hi:
  31. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    С таким "перевесом" я еще и проиграть могу.Хотя, ферзь же-восемь и черным можно сливать антифриз.
    Химичка likes this.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    это комп бьет коня, в реальной партии вообще скорее всего последовало бы 24.Q:h7. и маленькая жизнь еще продолжается, вдруг вилочка какая коневая образуется)
  33. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Как только не называют разменный вариант во французской. Пресный, бесцветный, ничейный. Но из любой скучной пьесы настоящие любители сделают веселый водевиль. Я белыми частенько играю разменный вариант.

  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    Каспаров так не считал...
    Да что Каспаров? сам Камон считает это единственным шансом за белых :crest:
  35. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Камон аналитег, а я романтег, но здесь мы сходимся во взглядах. Открытая игра не может быть плохой по определению.
    Химичка likes this.

Share This Page