Кубок Мира 2015. Баку. 10 сентября - 4 октября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 6 авг 2015.

?

Кто выиграет Кубок Мира 2015?

  1. Топалов

    2 голосов
    3,5%
  2. Накамура

    11 голосов
    19,3%
  3. Каруана

    2 голосов
    3,5%
  4. Крамник

    9 голосов
    15,8%
  5. Гири

    2 голосов
    3,5%
  6. Со

    1 голосов
    1,8%
  7. Грищук

    0 голосов
    0,0%
  8. Аронян

    3 голосов
    5,3%
  9. Карякин

    9 голосов
    15,8%
  10. Кто-то из китайских товарищей

    8 голосов
    14,0%
  11. Другой шахматист

    7 голосов
    12,3%
  12. Фанечка, однозначно!

    3 голосов
    5,3%
  1. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Надо сказать сегодня был очень странный эфир. Как-то это все напоминало передачу "Сергей Шипов отвечает на вопросы", а на фоне текла какая-то партия, по-моему что-то Свидлера с Карякиным.
    Как-то это немного не туда. Вот бы какого-то собеседника - а они как правило у Crest все отличные, и Барский и тот парнишка с Норвегии, и конечно ребята типа Федосеева. И тогда как-то партия реально оживает.
    Хотя по большому счету весь этот финал Кубка есть немалый минус всего формата, так как после драматичных схваток вдруг остается одна пара... не забуду скуку сон финала прошлого Кубка..
    Ну тут немного интрига завязалась интересней но сам факт остается - 4 партии всего 2 соперников это сильно снижает тонус, несмотря на важность поединков..
     
  2. ascetic
    Оффлайн

    ascetic Учаcтник

    Репутация:
    23
    Сергей, вы ведете отличные репортажи, у вас прекрасная речь! Хотелось бы, чтобы вы больше говорили о позиции на доске. Например, когда вы комментировали матч Карлсена с Анандом, вы смотрели какие партии были сыграны предшественниками, глубоко анализировали варианты с помощью компьютера. Но сейчас вы просто оставляете позицию на волю зрителя и отвечаете на вопросы в твиттере. Приятно конечно послушать хорошую речь, но я хочу совершенствовать свое шахматное мастерство, а не ораторское искусство
     
    EvgeniyZh нравится это.
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, братцы, всё верно.
    От шахмат за 20 дней устали и Свидлер, и Карякин, и я, и многие-многие зрители.
    Завидую вашей выносливости.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2015
  4. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    А мне как раз кажется, что "крутить" одну и ту же позицию, особенно в периоды задумчивости игроков - скука смертная для репортажа. И ответы на вопросы - очень хороший выход из "ситуации финала". Наверно многие не понимают - для таких ответов нужна очень глубокая эрудиция по самому широкому кругу вопросов, не только чисто шахматных, но и около шахматных. Уверен - никто из коллег-комментаторов гроссмейстера Шипова с этой ролью в одиночку не справился бы.
    P.S. Неоднократно раз пытался смотреть Рублевского+... Как раз тот самый (извините) скучный бубнёж только о текущей позиции, без интересных отступлений и экскурсов, вынуждал почти сразу выключать эфир.
     
    Bulldozer нравится это.
  5. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Считаю, что Сергей ВСЁ делает правильно - ребята, даже во время футбольных матчей, которые согласитесь визуально более зрелищные, комментаторы позволяют себе (а быть может вынужденны) заполнять паузы между острыми моментами разговорами на отвлеченные, хотя безусловно в основном околофутбольные темы. Извините, когда партия может длиться более 3 часов, то если только по полчаса обмусоливать позицию после каждого хода - это озвереть можно будет или просто уснуть. Заметьте, не все зрители - профессиональные шахматисты, им тоже есть резон послушать уважаемого и опытного гроссмейстера, его взгляд не только на позицию но и его взгляды на историю шахмат, его воспоминания личных встреч и т.д. Он же никому не навязывает СВОЕ мнение. Да и чего уж греха таить, ведь параллельно с видеотрансляцией можно смотреть анализ "движка", уж если кого СИЛЬНО интересует ТОЛЬКО шахматная составляющая трансляций.
     
  6. Сергей Иванников
    Оффлайн

    Сергей Иванников Старожил

    Репутация:
    41
    Сергей Карякин бросил шахматы. А вот глядя на Свидлера, можно предположить что он не прочь бы еще столько же сыграть. По трансляции. Да, чувствуется что Комментатор старается что бы было интересно всем, наверно это хорошо. Рублевский не бубнит, он иронично посмеивается, копает тоже глубоко и мощно, популизмом (странное словечко), не страдает, вообщем тоже отлично получается. Но когда они вместе, получается что то не то. И ощущается какое то напряжение в эфире. Жаль что такой великолепный турнир заканчивается. По моему скромному мнению, большинство турниров следует проводить именно по такой формуле, если конечно, основной целью иметь популяризацию шахмат. Но наш бизнес не любит считать очень далеко, что и понятно. Вообщем , проживем и так...
     
  7. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    А кто тогда страдает популизмом, не совсем понятно? ...
    Поделюсь "страшными" сомнениями. У меня есть знакомый, на публике разговаривающий точь-в-точь, как гроссмейстер Рублевский. Рублено (каламбур!), отрывисто, как будто сглатывая некоторые слова. Я хорошо его знаю, и знаю почему он так разговаривает. Привык в личном общении много и часто употрeблять ненормативную лексику. А на людях вынужден сдерживаться и "глотает" некоторые словечки. Глядя на эфиры Рублевского почему-то сразу вспоминаю этого знакомого.
    P.S. Никакой личной антипатии к известному гроссмейстеру у меня нет.
     
  8. IVE
    Оффлайн

    IVE Новичок

    Репутация:
    1
    Ну всё понятно по этому финалу. На лицо явный сплав, поверить что такой могучий тактик пропустил всё это, да ни в жизнь. На icc кмс-ы такое выигрывают по минуте. Скорей всего делают Карякина победителем. Жаль за Петра, не думал что будет участвовать в этом спектакле.
     
  9. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Что творится, это фантастика какая-то! Уже почти двумя ногами Свидлер стоял на первом месте и такой промах. Завтра будет жарко. Надеюсь.)
     
  10. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Петр просто не встал и не прошелся перед второй ошибкой Фд2. классики советовали - ошибся, переключись, выпей воды, пройдись...Такое классическое пике получилось.
    Петр, соберись, я готов спонсировать закупки валерианы!:)
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да-а-а... Такого финала я не припомню.
    Во всех трех партиях сценарий одинаковый. До поры до времени играют два супергроссмейстера. Классно и тонко.
    А потом одного из них заменяет нервный второразрядник, не умеющий толком считать варианты. Шлёп-шлёп по доске!
    Сегодня в какой-то момент заменили обоих...

    Кончаются силы, кончаются нервы.
    Главное в такой ситуации - сохранить людей! Как завещал классик.
     
  12. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Что-то реально бред какой-то. Ну да, нервы, усталость,но ведь это же был не армагеддон даже - у Свидлера куча времени была. Возможен первый зевок, безусловно, но он шлепнул НЕдумая второй, что и позволяет появляться крамольным мыслям. Если это было случайно, то такой проигрыш Свидлер не забудет еще очень долго - так проигрывал он видимо еще в эпоху Дворца Пионеров. Психологическое преимущество Карякина сейчас подавляющее, тем более играет он белыми. И если что, не верю, что Свидлер сможет выиграть тай-брейк у него
     
  13. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Как-то Петр в 2 хода сдался. Дешево однако
     
  14. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Причём эти проклятые цадики настолько обнаглели, что сплавляют самым очевидным и открытым способом!
    Нет, чтоб четыре ничейки ходов по 30 слепить - так, можно сказать, в открытую раскрыли секрет! Теперь даже пользователь IVE на крестбуке знает об чудовищном спектакле (и само собой, спешит поделиться своим блестящим открытием)! Коварство сплавконторы не знает границ!
    Неспортивно, Пётр Вениаминович!! Позор тебе, Серёжа!!!
     
    EvgeniyZh, дикий муцио и Gorodnichii нравится это.
  15. Gorodnichii
    Оффлайн

    Gorodnichii Городничев

    Репутация:
    5
    Мне как специалисту по "сохранению людей":) здесь представляется только одно объяснение - Карякин выполнил план и не настроился на финал так что концентрации не хватило. Петр настроился на борьбу и тут раз подарок, два подарок. Свидлер человек с развитым этическим началом (ну мне так представляется) и в шаге от 3 победы после 3 сброса его подсознание просто перехватило управление и "отказалось" выигрывать.Вот бывает такое. У финнов были психозы пулеметчиков, когда в 40 году советских солдат гнали на пулеметы а те их просто расстреливали сотянми. Трудно такое дается порядочным людям
    Была бы борьба за ничью в 3 партии и ничья на доске такого бы не случилось.
     
  16. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Вы ничего не понимаете. Наш дорогой товарищ пользователь IVE чёрным по русскому написал - наглый сплав.
    Как вы можете сомневаться в словах знаменитого IVE??
     
    Gorodnichii нравится это.
  17. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    А тролль меж тем кушает, радуется и готовит очередную порцию своих "выделений". Может не стоит его прикармливать?
     
  18. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    именно. Если уж Сергей не согласился просто забанить, как с троллями поступают на всех модерируемых сайтах, то хотя бы в игнор.
    —- добавлено: 4 окт 2015 —-
    фуф, Сергей я обычно злюсь когда успеваю увидеть результат партии раньше просмотра видео - а сегодня был в отъезде и пришлось смотреть именно так. При заходе на сайт как я не старался слепить глаза, так таки увидел результат который написан аккурат рядом с кнопкой видео... но в этот раз это сыграло видимо положительную роль: просмотр стал для меня каким-то фильмом с обратным временем.
    полпартии я просто не понимал как все ЭТО может кончиться поражением Петра, он не только хорошо играл но и время не тратил и вообще видно было его концентрацию. Такие не зевают.
    Затем Карякин пошел ва-банк и я начал серьезно сомневаться что результат 2-1 прописан верно - может ошибка? Матч давно кончен а я тут пытаюсь найти какую-то нелепую победу Карякина без фигуры. И тут пришел Свидлер..
    Да, это сильный финал - много можно вспомнить ситуациях где ничейный исход в каждой партии просто невозможен? А завтра нас ждет еще такая же.

    Сегодня в разговоре с отцом кинул мысль что де выиграй Карякин сегодня, вот был бы номер - завтра белыми, с псих преимуществом - вот это был бы финал Кубка! Но ясно же что черными не выигрывается...
     
    Последнее редактирование: 4 окт 2015
  19. Andrey_Ponomarev
    Оффлайн

    Andrey_Ponomarev Начинающий

    Репутация:
    0
    Про "сплав" - очень сильное заявление. Напоминает желание некоторых индивидуумов винить во всех бедах призрачных "жидомассонов" или "коммуняк". Ну да ладно, интересно мне следующее: полезут ли снова соперники в испанские дебри или нас ждёт что-то оригинальное по примеру первой партии? Я бы на Грюнфельда посмотрел с удовольствием.
     
  20. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Что Вы! Что бы Карякин полез в дебри Грюнфельда, где Свидлер является одним из знатоков этого дебюта? :) А вообще, если честно говорить, то все три партии Свидлер играл как бы не на выигрыш. Слушал трансляцию, где С.Ю. постоянно твердил - И что придумал Карякин? ОО, а тут интересная задумка. И играл он две из трех черными, но впечатление такое, что на выигрыш пытался играть только Карякин, хотя Свидлер и делал сильные ходы. Справедливости ради - 2 очка Петр получил после приличных ошибок Карякина, потому что тот играл на победу. Можно сказать, подловил он его. И результат третьей партии оказался таким, что Карякин опять полез в авантюру и уже он подловил Петра на грубых зевках. Есть у меня ощущение, что Карякин сильнее играл во всех партиях...
     
  21. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    Очень спорно. Почему надо отождествлять стремление к победе и "выдумки" с сильной игрой? Ну такой именно у Сережи план, а у Свидлера иной и что ж с того?
    Петя во всех ситуациях где Карякин начал ошибаться включая последнюю партию - стоял не хуже, если не лучше. И где тут "Карякин играл лучше?".
    Имхо это исключительно эмоциональная оценка, возможно просто ввиду боления за Карякина.
     
  22. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    vamm, вообще-то я болею за Свидлера. Не знаю почему, но у меня личное неприятие Карякина, как и Каспарова. Не знаю почему, но антипатия к ним обоим, несмотря на их силу шахматистом.
     
  23. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    На позицию Свидлера сегодня было невозможно смотреть. Странно было то что похожие контуры вырисовывались уже после 5 начальных ходов, на которые Петя вполне себе уверенно пошел. А спрашивается зачем??
    Подарить такое сопернику в партии которую он обязан выигрывать...
    Но дальше пошло - обыкновенное чудо, так сказать - и игра развивается опять не как должна.
    В связи с этим вопрос - может Сергею Шипову для размышлений - а так ли верен формат Кубка, и в частности 4 партий финала, если это приводит шахматистов к такой усталости, в которой собственно игра превращается в комедию положений? Сидим и гадаем - зевнет или нет?
    Как-то это опускает статус Кубка.
     
  24. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    напомнило
     
    Camon14 нравится это.
  25. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    че за Ке6??? а что не размен на ж3 и Kh5?

    все это отдает каким-то сюром. С 0-2 не отыгрываются. Не знаю, такое ощущение что тай-брейк в исполнении Пети завтра будет вообще полным смехом. По-моему он уже невменяемо усталый.
     
  26. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    После 44...Ле8 45.g3 уже проиграно.
     
  27. dmitry_t
    Оффлайн

    dmitry_t системная оппозиция Команда форума

    Репутация:
    168
    Есть ощущение, что в этот раз состав на Кубке мира подобрался слишком сильный. Оттого и такая игра в финале - людей банально перегрузили по дороге.
     
    Camon14 нравится это.
  28. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Но сегодня - надо признать - мастер-класс.
    Как надо играть и выиграть в шахматы.
     
  29. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Вот так бойня в финале! С двух нулей отыграться, этот финал войдет в историю уже, независимо, кто победит.
    —- добавлено: 4 окт 2015, опубликовано: 4 окт 2015 —-
    Петру сейчас не позавидуешь конечно, его только подбодрить. Он ведь уже, фактически, праздновал победу на турнире. Ну а Сергей что-то невиданное творит, вчера ему конечно повезло невероятно, но сегодня он опять постепенно задавил соперника. Правда, справедливости ради надо казать, что и в первых двух партиях везло уже Свидлеру. Должно же было и Карякину повезти хоть раз.)
    В общем, ждем завтрашнего тай-брейка. И это здорово!
     
  30. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    короче Сергей явно поспешил с заявлением что он исчерпал весь ресурс везения на этом турнире. Походу он у него неиссякаемый.
     
    Gridnev нравится это.
  31. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Магнус не фраер, он всё видит.
     
  32. vamm
    Оффлайн

    vamm Учаcтник

    Репутация:
    3
    так а где реально Петя поплыл то? Ведь размен на ж7 явно был ему на руку
     
  33. Грубиян
    Оффлайн

    Грубиян Учаcтник

    Репутация:
    21
    Вместо Ле8 нужно было d5
     
  34. NoraNora
    Оффлайн

    NoraNora Старожил

    Репутация:
    8
    Кто-нибудь вообще выигрывал на заказ 2 партии подряд в таких ситуациях?...
     
  35. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Старожил

    Репутация:
    326
    Это Карякин. Русский человек. Монолит.
     
    Grannit нравится это.