Какие шансы достичь уровня 2700?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Lotos, 1 апр 2014.

  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Средство то вполне легальное... Да вот споры о его эффективности до сих пор идут.

    Вот почитайте.. Ссылка на другую тему форума
     
  2. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Моя дочка умеет только китайскую ничью делать... Я год назад в 39 лет начал выступать в турнирах после длительного перерыва (лет 20). Судя по всему, в ноябре будет 2200. Andrii Sevastianov

    Смущает тот факт, что до сих пор не могу проиграть официальную партию черными... +11=10 А вот белыми +10-7=4. Что-ли переходить на 1. h2-h3?

    Ну и в быстрые шахматы результат намного хуже классики...
     
  3. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    это смотря какой перерыв, можно 20 лет не играть официально, но рубиться в интернете каждый день. вы играли где-то?
     
  4. OliverKromvel
    Оффлайн

    OliverKromvel баннер

    Репутация:
    199
    Муститц,кажись,ишо в старых форумных турнирах поигрывал.
    Ну,и в парке на лавочке,наверняка,блицевал.
     
  5. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    В классику в интернете сильно не поиграешь... А так, конечно играл. igame, bestlogic. Немного на gambler, немного на icc, немного на планете. Люблю играть с движками, но в последнее время результаты катастрофические... Какое-то время был в «завязке», когда решил, что шахматы это наркотик, отвлекающий от полезной народнохозяйственной деятельности. Другое дело, что систематически это время не занимался.

    Собственно говоря, два года назад начал часто ездить с коммандировками в Швецию. Образовалось свободное время, в результате которого я решил поставить дебют. Перешёл с 1. d4 на 1. c4 по Марину, которого начал изучать... Черными ушёл из французской в берлин. Правда, на моём уровне его играть никто не хочет :( Из e6-b6 в принятый ферзевый.

    В принципе, классика мне нравится больше блица.
     
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    в этом и дело, что нельзя говорить, что вы были 20 лет в завязке, кто бы что не говорил, но блиц это тоже шахматы, и если партии в блиц потом смотреть с движком, то это хорошая тренировка, к тому же дебют любой можно отточить не хило.
    ну и адванс bestlogic это серьезная аналитика, так что можно сказать тренировки вы не прекращали, хотя они и не были планомерны.
     
  7. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    желаю удачи но 2300 все же чуток не 2700)))
     
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    может ли человек, который в школе имел тройки в точных науках, в 30 лет начать заниматься и стать профессором математики в престижном вузе?))
    вот и в шахматах такое вряд ли возможно.
    есть крылатая фраза у шахматистов "развиваться надо в детстве" :D
     
  9. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    сравнение не корректно, так как научная среда очень консервативна в отличии от шахмат
    Там многое от связей зависит а в шахматах можно самому добиться , вот только трудиться надо как папа Карло
     
  10. Marisol
    Оффлайн

    Marisol Учаcтник

    Репутация:
    32
    Смешно все это читать. Соглашусь с Кэмом. Я вот знаю у нас человека, который при куче потраченного времени, оч. хороших знаниях эндшпиля и поставленной жизненной шахматной цели при (наверное) отсутствии других целей так и болтается на уровне 2200.
    Надо
    1) быть реально одаренным
    2) нервы должны быть железные
    3) в детстве в важный отрезок времени нужен серьезный тренер
    итп.
    я вот только что посмотрел шахматный рейтинг лист. Там выше чем 2700 рейтинг имеют 42 человека. Но никому не приходит в голову утверждать, что каждый может стать сорок вторым в мировом рейтинг листе по теннису или городкам.
    Вот 2300 может и возможно при отсутствии других жизненных целей и имеющейся материальной обеспеченности, и то не для каждого.
    Капитан очевидность.
     
    Любитель_, Alexandr_L и Camon14 нравится это.
  11. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    мне тоже кажется этот предел по силам взять любому человеку, который не плохо учился в школе, даже в зрелом возрасте, но опять же тут много но:
    1) если у этого человека не нулевой уровень
    2) если он в детстве занимался, и играет хотя бы на 2-й разряд в свои 30 лет.
    3) если он будет усердно заниматься с тренером по 2 часа, не меньше чем 4 раза в неделю + много играть по выходным.
    4) если здоровье позволит и нервная система.
    слишком много если... в то, что можно взять 2500 я вообще не верю, тут без вариантов, а про 2400 еще можно спорить....но тоже маловероятно.
     
  12. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    мне 29 пиковый рейтинг 2204 , оцените мои шансы? пик был в 18 лет потом забросил шахматы и слил чуток рейтинга ))) каковы мои шансы стать 2500 ?
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    сразу оговоримся, что то, что я скажу это имхо :) я ведь не господь бог чтобы знать ваш предел.
    смотрите, пик не берем, берем ваш средний уровень, допустим это 2150, думаю максимум что можно сделать в 29 лет в вашем случае это поднять силу игры на 1 разряд вверх, это +200 Эло. т.е. ваш предел это 2350, ну может быть, если вы будете рвать жилы, то возьмете 2400, я это допускаю только потому, что у вас было 2200 и я только что выше писал, что 2300 возможно может взять каждый у кого был в детстве хотя бы 2 разряд, а поскольку у вас совсем не нулевой уровень, то допущу 2400. но 2500 не возьмете ни при каком раскладе.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2015
  14. oleg86
    Оффлайн

    oleg86 Учаcтник

    Репутация:
    1
    а пефоманс 2370 в зачет пойдет?
    —- добавлено: 8 ноя 2015, опубликовано: 8 ноя 2015 —-
    я все таки считаю,что может и больше ,но стоит в первом ряду мотивация, те заработки доступные человеку 2500 не компенсируют потраченных усилий , то есть если так упирать в другой сфере можно заработать больше
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    нет))

    просто не все измеряется деньгами, я бы всем кто хочет и дальше совершенствоваться в шахматах рекомендовал просто периодически заниматься в удовольствие в свободное время, играть, а там как пойдет, не нужно делать 2400 или 2500 самоцелью, иначе можно очень разочароваться.
    да и как вы правильно пишите, даже если вы добьетесь 2500 это может не принести удовлетворения, ну будет у вас в 40 лет 2500 и что дальше? ни денег, ни славы, да и карьеру пора заканчивать из-за возраста))
     
    Любитель_ нравится это.
  16. newvezer
    Оффлайн

    newvezer Начинающий

    Репутация:
    0
    Случайно увидел тему. Мне 25, в шахматы стал играть с 15 февраля этого года, до этого- только покер. Зарегался на Chess.com. Сначало рейтинг опустился там с 800 до 570, т.к играть вообще не умел. Сейчас на 5 апреля- рейтинг около 1000( макс),1 и 2 место в турнире Рапид( 4-1 и 4-1). Посмотрел лучших- в среднем у гроссов рейтинг 2500 и выше. Незнаю, большие ли там отклонения от рейтинга Фиде, но думаю примерно одинаково. В общем, моя цель- 30 очков каждый день, и того за год за 2000 должен перевалить. Это задача максимум, а потом заявлюсь на шахматный турнир города и посмотрю результат. Книги по шахматам вообще не читал, играю интуитивно, максимальная победа над игроком с рейтингом 1400 и играл с компьютером на последней сложности( в районе 2200). Из 100 игр одну свел вничью и одну выиграл титаническими усилиями, так что думаю талант есть, буду играть дальше. Жалею, что с 5 лет не стал играть, тогда родители хотели в хоккей или теннис отдать, чувствовал, что не мое. Кстати, тот же стейниц серьезно в 23 года стал играть. И еще один Гросс, не помню имени, в 25 лет начал. Это он один такой был из всех, кто смог гроссом стать, начав в 25. Думаю, и я смогу при желании. Талант вроде бы есть.
     
  17. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    :)..
    Возможно у вас есть талант к играм, но у вас отсутствует шахматная "база" (которая закладывается в детстве в ДЮСШ). Книг пишите не читаете (ну и зря!), поэтому данный пробел не восполняется.
    Играете интуитивно? Интуиция - это подсознательное мышление, основанное на каком-то опыте. У вас опыта нет, поэтому... К примеру, в эндшпиле интуиция часто противопоказана.
    Только лишь играя, можно поднять до какого-то предела рейтинг и повысить силу игры, но... через некоторое время просто упретесь в потолок и разочаруетесь в своих силах. Одной лишь практикой в вашем случае 2000 набрать невозможно, потому что вы учиться не хотите..

    Взять ту же книгу Панова "Первая книга шахматиста".. если вы ее освоите (не просто прочитаете, а именно освоите всю!), то у вас будет теоретическая база для взятия этой планки 2000 при соответствующих практических навыках.
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2017
  18. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Как же вы собираетесь стать гроссом, если не читаете книг? Думаете, будучи безграмотным шахматистом, можно дорасти до гросса? Выкиньте это заблуждение из головы. Без знания элементарных, базовых вещей вам не светит даже рейтинг 2000. А базовые вещи можно почерпнуть только работая с книгой.
     
  19. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Вообще то Стейниц лет с 20 уже был вполне состоявшимся игроком. Иначе не мог бы подрабатывать игрой на ставку.
    Вот ни разу не слышал про такого гросса. Но если даже он и есть, то это только исключение (которые, как известно, подтверждают правило).
    Одного таланта мало. Занятия шахматами требуют очень много времени. Реально МНОГО. В советские времена Александр Зайцев из рядового КМС дорос до МГ. Но для этого пахал в день по 12-14 часов.
    Это рейтинг не слабого КМС, к нему люди годами идут. Запасаемся попкорном и ждем отчет.
     
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    В 25 лет это очень поздно дай бог если к 40 годам выйдете на уровень КМС. Рубинштейн вроде только в 16 лет начал заниматься, но тогда было другое время. Шахматы это хорошее хобби, в день можете часик уделять занятиям, играть с игроками своего уровня и чуть выше, получать удовольствие, без изучения книг или тренера ничего не получится. Вы будете тратить много времени на изобретение велосипеда.
    Личесс для начинающих игроков сделал хороший подарок, вот отличный курс обучения. Который можно проходить даже не регистрируясь
    https://ru.lichess.org/learn#/
    после этого нужно пройти этот раздел на тактику
    https://ru.lichess.org/practice
    И в вашем случае желательно проходить эти курсы много раз, для закрепления в памяти.
     
  21. ColdWorld
    Оффлайн

    ColdWorld Новичок

    Репутация:
    1
    Тоже хочу 2000 на chess.com :) Думаю, вполне реально за несколько месяцев. Книжки не нужны, сейчас можно смотреть видео и использовать онлайн-тренажеры
    Главное не переигрывать. Играть по несколько партий в день в хорошем тонусе для набора рейтинга. И не путаться в контролях. Один день в блиц 3+2 или 3+0, другой день по скажем минутке
     
  22. xterm
    Оффлайн

    xterm Уверенный 3-й

    Репутация:
    5
    Это не реально. Напомнило как я в спортзал ходил первые пару месяцев. С горем пополам смог жать лежа 40 кг. Поспорил с местным инструктором, что за полтора месяца доведу рабочий вес до 50 кг. И естественно проспорил. Спасибо, что ставка была только с его стороны, не стал меня грабить)
    А если вдруг получится, обязательно сообщите нам. Возможно титул Карлсена в опасности, ведь если получится - у вас несомненный талант.
     
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Информация к размышлению, тот же Карлсен помнит наизусть 10тыс лучших партий за всю историю, об этом он заявил журналистам, и я ему верю, потому что феноменальная память была у многих ЧМ, у Каспарова и Алехина, они тоже помнили тысячи партий.
    —- добавлено: 5 апр 2017 —-
    А человек рассчитывает не изучая книг чего-то там добиться)
     
  24. Chentovitch
    Оффлайн

    Chentovitch Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не указан контроль. Может человек в пулю играет 1+0? Тогда советы по чтению книжек и прочая, - ему не нужны. Правда, по пуле турниры в реале не проводятся.
    Если контроль побольше, то самое простое - это научиться использовать программы (читерить по-умному). Правда, не в интернете могут возникнуть некоторые сложности.
    Если у человека есть деньги, то надо найти тренеров, которые доведут его до мастера. (Насколько я понимаю, у сегодняшних тренеров есть возможность любого довести до уровня 2300, при наличии соответствующего количества денег. Надеюсь, понимаете, что я имею ввиду).
     
  25. ArtemonBerdyansk
    Оффлайн

    ArtemonBerdyansk Учаcтник

    Репутация:
    1
    Вы шутите?) за год максимум вам светит может до 1500 подняться с 1000 , без опыта и всяких шаблонов разных - это нереально.
    Могу сказать о себе реальную историю.Заниматься начал активно шахматами 3 года назад.(мне сейчас 24) Ну уровень у меня наверное был нулевой , играл раз 10 за жизнь. Потом я начал активно стараться и заниматься ими. Читать книги, смотреть видео, решать задачи на разных сайтах, играть по интернету и тд. Совмещая это всё с жизнью(учёба, работа, девушка и остальная деятельность) . Так вот играю только в классику и был самый большой рейтинг за время на чесскоме 2050, на личессе 2200,(играл с самыми крутыми пару раз с мастерами фиде +2-4=2, кмс+1-1 и мм но ему я быстро проиграл 2раза) так это при том, что я реально работал над шахматами очень сильно, и до сих пор стараюсь в свободное время.
    Талант - это по сути набитая рука. Месси - талантливый футболист, но он не сразу начал классно играть, понимаете?
    Не хочу вас расстраивать,но ставьте перед собой реальные цели.
    Короче тут работает поговорка; без труда не выловишь рыбку из пруда(если вы не Пол Морфи)
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    На три года раньше, чем Чигорин...
     
  27. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Набитая рука - это опыт. Талант Месси не в том, что он больше всех по мячу пнул...
    Талант это генетика. Свойства человеческого организма и психики, предрасположенность к чем-то. Например, к логическим играм) где одному придется полгода тренироваться, таланту надо в несколько раз меньше...
    Те же Карлсен и Карякин они в детстве гроссмейстерами стали! Или хоккеист Овечкин уже в 15-16 лет играл наравне с мужиками в жесткий силовой хоккей...
     
    дикий муцио нравится это.
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Думаю обычный человек, который неплохо учился в школе при упорных тренировках и хороших тренерах может взять 2400-2500Эло, дальше все-таки нужен талант, нужна особая память специфическая, нейронные сети правильные, проводимость контактов в мозгу хорошая, чтоб мозг не зависал))
    Даже в беге сейчас на коротких дистанциях, если ты не негр, то тебе тяжело будет и в баскетболе нужен рост и другие специфические параметры. Короче любой спорт требует специфическую генетику чтобы добиться в нем успеха.
     
    4547 нравится это.
  29. Chentovitch
    Оффлайн

    Chentovitch Учаcтник

    Репутация:
    0
    То, что Карякин и Карлсен стали гроссмейстерами в детстве, по-моему, не столько показатель их таланта, сколько показатель резкого падения конкуренции в шахматах и изменений правил присвоения званий. (Когда-то, чтобы стать гроссмейстером СССР, надо было выиграть чемпионат СССР или занимать место не ниже 5 несколько лет подряд; притом что попасть в чемпионат СССР могли единицы из тысяч). Карпов и Каспаров были не менее талантливы, а в этом возрасте были всего лишь КМС-ми.
     
    WinPooh нравится это.
  30. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    Ключевые слова "при упорных тренировках и хороших тренерах". Человек рассчитывает просто на практику, а учиться не желает видимо принципиально. Тогда 2-й разряд это потолок, и то позицию Филидора будет проигрывать, потому что не знает как там действовать.
     
  31. ArtemonBerdyansk
    Оффлайн

    ArtemonBerdyansk Учаcтник

    Репутация:
    1
    Окей, как узнать к чему предрасположен мой организм ? То что вы говорите , это просто неточная величина. Думаю играет роль пинать мяч конечно, это я про Месси. Вообще это всё относительно по этому не точно, Каждый индивидуален.
    Одному надо полгода для одного уровня, второму - месяц , третьему - неделя, четвертому - день.
    Самый талантливый относительно этих всех 4ый. Но наверняка есть где-то и 5-ый и 6-ой. Понимаете к чему я веду?
     
  32. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    208
    А вот далеко не факт, что именно 4-й самый талантливый. Для него может быть этот уровень уже потолок. А другой, занимаясь по полгода, в итоге обгонит его по взятым уровням. Приходилось подобное видеть.
     
  33. ArtemonBerdyansk
    Оффлайн

    ArtemonBerdyansk Учаcтник

    Репутация:
    1
    Я говорю же , что талант это всё относительно , и тут куча факторов , все не точно.
     
  34. Astrey
    Оффлайн

    Astrey Учаcтник

    Репутация:
    54
    Если я через год буду на chess.com с рейтингом 2000 (на данный момент у меня слабенькие 1733) - я буду очень рад. Но слабо в это верится. Про 2000 за год фидешные в классику я даже и не заикаюсь - хорошо если я вообще когда нибудь дорасту до такого уровня понимания игры.
    Вот же ж оптимизма у людей не занимать...
     
    Любитель_ нравится это.
  35. Karol
    Оффлайн

    Karol Новичок

    Репутация:
    0
    Вполне адекватная цель если много свободного время. Боюсь 1000 на chess.com это слабый уровень и надо много упорства и труда чтобы поднять до 2000.
    У меня на чесском рейтинг 1865, максимальный был 1944. Я говорю о блиц 3+0 и 3+2. На таком уровне в рапид играть мало желающих. Большая вероятность читерства.