Психоаналитические типажи в шахматах

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем nvm, 2 сен 2015.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не клевещите на святое!
    Учение ОЭ всесильно, потому что верно!;)
    дикий муцио и nvm нравится это.
  2. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Итак, вводим последний ( скорее всего) типаж в нашу классификацию, мнения разделились, дикий муцио называет себя иногда философом, а Camon14 ученым. Пока назовем Ученый-Философ, в нашей классификации он располагается между Жертвой и Джентльменом.
    Ну и немного юмора от Комсюка, в тему
  3. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Шесть психологических типажей Ю.Авербаха:
    1.Киллер (Алехин, Ботвинник, Фишер, Корчной)
    2.Боец (Ласкер, Бронштейн, Решевский, Таль, Каспаров)
    3.Спортсмен (Капабланка,Эйве, Керес, Смыслов, Спасский)
    4.Игрок (Карпов, Д.Яновский, Найдорф, Геллер, Петросян)
    5.Художник (Симагин, Россолимо)
    6.Исследователь (Рубинштейн, Нимцович, Файн, Авербах, Камон)
    Химичка и Серый_кот нравится это.
  4. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Файн в этом ряду явно лишний :acute:
    Camon14, Комсюк и дикий муцио нравится это.
  5. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Можно поспорить насчет Файна, но все остальные заслужили находиться в этом ряду.
    Химичка и dmitry_t нравится это.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Какой же он спортсмен....режим не соблюдал с девочками гулял, слабая воля, которую удалось подавить Алехину. Я бы его отнес туда же куда и Карпова к игрокам.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да, без Камона ряд выглядел бы незаполненным.
    Camon14 нравится это.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    вот опять же мне казалось что Таль это художник, а его записали к бойцам VotTak
  9. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    При всем уважении к Авербаху, его классификация хорошо подходит только к великим и для нас представляет только теоретический интерес.Например,тот же Спасский говорил,что чтобы стать чемпионом мира надо быть убийцей в душе, а например,Ананд никак на него не похож.
  10. Willy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2011
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Имхо, к этим типажам надо добавить ещё один - "профессионал". Большинство современных гроссов плевать хотели на всякие типажи и делают не то что душа велит, а что выгодно в конкретной ситуации против конкретного соперника в конкретном турнире.
    Комсюк нравится это.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тогда лучше Прагматик, Рационалист Ремесленник :D
  12. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Willy лично меня мало интересует классификация гроссов. Это то же самое, что интересоваться модельным рядо Мазерати, когда мы ездим на Жигулях или, в лучшем случае, Опелях.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не был Таль никаким художником. Про него Корчной правильно сказал: "Шахматист большого шаблона". Таль выигрывал на дурочку, как канадцы в хоккее - вбросить шайбу на территорию противника, рвануться всей толпой - а там уже куда кривая вывезет. Те, кто послабее, они и сдувались как воздушный шарик. А те, кто посильнее, они такую стратегию реально опускали на землю.
    Корчной был защитник, поэтому, зная Таля-атакёра, понимал, о чем говорил.
    дикий муцио нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну, а кто по вашему художник? романтическая игра в духе Морфи это и есть-художник.
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не было художников со времен Адольфа. И нече начинать.
  16. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Итак, что мы видим товарищи? Мы видим,что блондин выигрывает,а на брюнете лица нет. Как только я увидел Ред Булл возле него, я понял - не,не сдюжит Петя..Петя соберись, Петя давай! или...но Солдат выиграет по Теории.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]
    Camon14 нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Киса (Комсюк) вы рисовать умеете?:D
  19. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Спасибо, Петр, за настоящие шахматы! Ты-лучший! Свидлер.jpg
    Комсюк и дикий муцио нравится это.
  20. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Что-то я был не в настроении после вчерашнего поражения Петра. Что видно по партии, которая посвящается видному теоретику и специалисту по ОЭ Камону.Даже, если бы не было повтора на 10 ходу, я бы не уложился в 13 ходов по Мацукевичу. Знаю, знаю, так нельзя играть:D

    дикий муцио нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я бы вас похвалил, если бы не ужасный 12-й ход, после ф4 слон попадал в ловушку ОЭ фигура ограниченная в подвижности и борьба продолжается. Мат одним слоном не ставиться, нельзя продолжать атаку когда другие фигуры не развиты.:rtfm: P.S. То по Мацукевичу миниатюра 12-13 ходов, по Камону 14 :)
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нелюбовь к работе и пациентам, рано или поздно появляющуюся у большинства работников медицинской отрасли, в Москве решили лечить радикально. Для врачей разработали программу реабилитации, проходить которую необходимо в психиатрической лечебнице, передает агентство городских новостей «Москва».
    Camon14 нравится это.
  23. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Комсюк, может вы не заметили, но в нашей теме:
    1. Фрейда, как и Дарвина, считают моветоном.
    2. Занимаются не психиатрией, а вопросами шахматного стиля в увязке с характером шахматиста.
    А цитата интересная, что и говорить, работа у них тяжелая, знаю, потому что имел возможность иногда в быту общаться с их пациентами.
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :p
    Camon14 нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Итак 5 типов шахматистов
    1.жертва
    2.ученый
    3.джентльмен
    4.пижон
    5.агрессор

    Camon14: для меня пижон это человек который строит из себя профессионала, но таковым не является. чел который себя переоценивает, показная удаль.
    Camon14: пижон считает что любого шапками закидает)
    - nvm: не совсем так у меня это бывает периодически
    - nvm: хочется острых ощущений как в рулетке
    nvm: а так как соперники не любят их, то приходится все это делать за свой счет:D
    Camon14: это как раз непрофессионализм получается. вот Джобава например типичный пижон.- Camon14: Накамура взял себя в руки и сейчас его уже сложно назвать пижоном.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    новая типологизация шахматистов
    [​IMG]
    Комсюк нравится это.
  28. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Camon14: первый признак пижона это то что он любит искать рыбку в мутной воде, потому что для того чтобы играть позиционно, нужны большие знания, а у пижона их нет)
    Camon14: Aprilia, мы все пижоним по немножку) я вот стал играть волжский гамбит и гамбит яниша, просто потому что мне уже впадлу зубрить дебют.) а в волжском шаблонная игра и фигурки можно шаблонно расставлять)
    14 мин. назад - Aprilia: Camon14, одно дело против левого чувака в интернете запижонить
    14 мин. назад - Aprilia: другое-против элитного гросса. а потом уныло отсосать
    14 мин. назад - Aprilia: помню как моро жертванул качку гельфанду и встрял тут же
    14 мин. назад - Camon14: вот сейчас правило сформулировал для нвм 1) обычный игрок обычно подкручивает в плохой позиции, пижон подкручивает всегда!))
    Diamond: другое дело - как подкручивать - в пределах разумного или насиловать позицию
    14 мин. назад - Aprilia: Кохрен после последней партии мне не кажется таким уж некорректным в партии людей(
    13 мин. назад - Marisol: А я спокойно подкручиваю супротив профов с хорошим результатом. А вот хвост вырубаю плохо.
    13 мин. назад - Diamond: Aprilia, кохрэн и в адвансе жив кстати
    13 мин. назад - Camon14: Diamond, одно дело не сушить и другое дело подкручивать. када ты подкручиваешь ты как правило сам не понимаешь чем это все может закончится или ты понимаешь что ты делаешь сомнительные ходы, но поскольку не видишь как опровергнуть, то хочешь посмотреть как будет опровергать соперник.
  29. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.03.2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    OrderMage, просто убил тему, оказывается нвм ничего нового не открыл, плагиат чистой воды.
  31. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Кэм, ну никто ничего нового не открывает вообще-то, ученые просто находят те закономерности, которые уже есть в природе.Они их просто описывают и называют. Это как приехали ученые в Австралию, а там скачет животное на двух лапах с сумкой на животе. Они спрашивают у аборигенов, кто это? А те отвечают, "кенгуру", то есть, да фиг его знает, на их языке. И плагиата нет, я статью не читал.
    Ордеру Мейджу спасибо, отличная статья.
  32. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.03.2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    К слову, ещё вспомнилось, а не обсуждали тут общую типизацию спортсменов психолога Загайнова, которую он раскрывал в книге "Поражение" о матче Шорт-Карпов?
    (Немного напоминала вроде типы по Авербаху, но не совсем)
  33. Akkolt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.11.2014
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Неокультуренная, необразованная провинция
    Оффлайн
    "Талантливые шахматисты - это мощнейшие вычислительные машины. Они просчитывают огромное число комбинаций, и последствий своих ходов. Их успех зависит от того насколько далеко и глубоко они могут просчитать все комбинации. И конечно талантливый шахматист - он охотник. Он охотится на доске.

    Абсолютным сумашествием звучит что двадцатилетний парень играет сеанс одновременной игры вслепую на 20 досках и выигрывает у всех."

    http://slingor.livejournal.com/1473.html

    так, к слову
  34. TopicStarter Overlay

    nvm FM

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    717
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Уточню порядок тиапжей.
    1.жертва
    Это шахматисты с некоторым налетом мазохизма, возможно не всегда четко осознающие свою половую принадлежность.
    2.пижон
    Относятся к шахматам как к источнику острых ощущений, что-то типа рулетки, их игра носит случайный характер.
    3.джентльмен (Ананд...)
    Неплохой, сбалансированный тип, возможно, имеет недостаток здоровой агрессивности.
    4.солдат (Карлсен, Карякин....)
    Пожалуй наиболее для эффективной игры тип, практически не имеет слабых сторон.
    5.агрессор (Таль, Морозевич, Свидлер....)
    Типичный пример- Таль, недостатки всем понятны, сжигание мостов и т.д., но в сочетани с молодым напором и энергией может быть очень опасен и эффективен, но это ненадолго.
    Вполне понятно, что в первых двух типажах, т.к. они не эффективны, ходят 90 процентов всех любителей, поэтому там нет "звезд" для примера.
    Camon14 нравится это.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    убило просто :lol: помнится тут кто-то Владрусса жертвой называл.

    пока не понятно почему Таль не пижон? если его сам великий Корчной называл любителем:D
    —- добавлено: 19 ноя 2015 —-
    а лоха не будете вводить? :D
    —- добавлено: 19 ноя 2015 —-
    в современных шахматах все солдаты киборги имхо.

Поделиться этой страницей