Современное христианство

Ето что-то новое в трактовка от современная религия....

.


.

 

Всех христиан ( в особенности православных) , сочувствующих, и сомневающихся с праздником Христова Рождества!!! Первая звезда уже взошла на небо,так что можно отмечать

 

за это можно выпить

 

Всех православных христиан поздравляю с Праздником Крещения Господня.

 

Скажите пожалуйста, кто из вас берет воду с дня крещения и чувствуют ли пользу от неё?

 

Два года подряд ходил в ближайшую церковь, но вода кончалась. Так и не довелось мне пока из храма набрать.

 

а зачем именно из храма?

 

Просто ближе всего, на реку далековато, да и очереди там огромные.

 

а в кране?

 

В кране мать набирала, говорила, что дольше стоит не портясь. Сам специально не засекал.

 

а зачем вы еду в магазине покупаете? можно ведь на помойку сходить еды себе насобирать?

 

Набрал воды из колодца, общественного, там вода издавна очень хорошая, пресная, вкусная для чая.
Брал ночью, попил чаю из неё, заметил что сперва какая то эйфория наступает, специально думал может внушаю себе? вроде нет. Вода не портится в течении года, даже в жару.

 

Естественно дольше, там хлоркой обработано.

Потому что еда в магазине существует - это факт!

 

я вам гарантирую, что если вы пойдете на городскую свалку, то тоже еду найдете, это факт.
а вообще все на много сложнее, если человек ленится на крещение пойти в дом Отца небесного, хотя ничто этому не препятствует, то благодати от воды, взятой в крещение из под крана не будет. если же человек инвалид, который не может выбраться из дома, то думаю, если он возьмет в этот день воду из под крана, то Бог освятит ему эту воду.

 

ок, бог сделал человека инвалидом и теперь освящяет ему воду в кране.

 

грехи людские сделали человека инвалидом.

 

Не понимаю концепцию "греха". Этот термин видимо из какого-то узкоспециализированного мистического словаря.

не вникая в подробности, сразу вопрос.
Кто сделал бракованных людей?

 

никто. люди были созданы совершенными творениями, но и одновременно свободными. болезни и разные страдания это наказания за грехи , которые человек свободно совершает. причем человек сам себя наказывает по сути.

грех это все, что не одобряет Господь.

 

Всемогущее сверхестественное существо сделало других идеальных существ, а потом когда они сломались их же в этом и обвинило.
Если кукла вышла плохо - назову ее дуреха...

А стихийные бедствия это тоже наказание господина?

 

вы явно слабо знакомы с догматикой. даже после грехопадения Бог продолжает любить людей, Бог не может любить ничего дурного и тем более, поддерживать его существование, иначе это не Бог, от потеряет совершенство.
все что создал Бог хорошо априори. и человек продолжает оставаться хорошим творением. именно поэтому душа вечна, а тела воскреснут. потому что, если Бог уничтожит и душу и тело, то тем самым признает, что творение было создано плохо.
Бог изгнал человека из рая не потому, что они стали плохие, а потому, что они в его доме отказались жить по его правилам. Поэтому Бог создал свободный мир где сейчас и живет человек, где человек может жить так, как ему хочется. Но по-скольку Бог свят, то он не мог сотворить мир где грех не был бы безнаказанным, поэтому да, человек может грешить, но наказание все равно будет.
Куда направится душа после смерти в рай или ад это тоже по сути вопрос личного выбора души, она пойдет туда, куда тянет ее воля.
Человека можно было сделать святым изначально, но тогда он не был бы свободным, и наверно в глазах бога был бы несовершенным, поэтому бог создал человека свободным, а свободную личность невозможно насильно сделать праведником.
Я думал сам, почему же сам по себе грех не делает природу человека плохой и вот к каким выводам пришел
Видимо говорить понятиями "плохо" и "хорошо" мы можем применительно только к творению. Грех это что-то плохое только в глазах бога. Но сам по себе грех не делает природу человека плохой. Любой поступок относительный, например вор украл себе еду, он сделал себе хорошо. что же в этом плохого сделать себе хорошо? так вот, это "плохо" поступок только потому, что Бог его признал таковым, но сам по себе это поступок относительный.
К тому же пока грех не совершен, то его еще нет, когда он совершен, то его уже нет, есть лишь последствия греха. Таким образом то, чего нет физически, не может изменять природу духовную. Когда человек грешит это просто показывает направление его воли. А воля может двигаться как в сторону бога, так и от бога, движение от бога не делает душу несовершенной.
РАЗДЕЛ II. ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ О ЧЕЛОВЕКЕ
РАЗДЕЛ III. О БОГЕ СПАСИТЕЛЕ И ОСОБЕННОМ ОТНОШЕНИИ ЕГО К РОДУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ
http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/
вот отличная книга по догматике, прочтите хотя бы о творении, грехе и свободе и тогда можно будет предметно дискутировать, а иначе диалог в стиле Омара Хайама, но ему простительно, он вроде был исламский агностик))
Отчего Всемогущий Творец наших тел
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны — зачем умираем?
Если несовершенны — то кто бракодел?

—- добавлено: 19 Jan 2016, опубликовано: 19 Jan 2016 —-

карочИ, неподчинение души Богу не делает ее несовершенной, этой душе просто не светит жить под одной крышей с Отцом небесным. потому что, чтобы с ним жить вместе в раю, нужно подчиняться его правилам и требованиям.

 

Он что не мог предположить что все именно так и произойдет?
Ваш господин инфантильный?

 

кто сказал что он не предвидел?) то, что человек согрешит было наверно понятно изначально 99,99....% однако тут есть 2 но
1) все-таки человек мог не грешить, ибо он свободная личность.
2) не было бы яблока, ослушался бы человек в чем-то другом.
А вообще, чтобы понять, что произошло на самом деле в раю достаточно прочитать притчу о блудном сыне. Понимаете, чтобы не грешить и вернуться в отчий дом видимо нужно испытать всю тяжесть грехов на себе. Только тогда приходит осознание что ты потерял. И только тогда ты понимаешь почему нужно делать так, а не так.

 

Если Вам действительно интересно, рекомендую прослушать лекции Осипова Алексея Ильича, много Вы не потеряте. Возможно, приобретете. Есть спец лекция что такое грех, православие.
Camon14, у нас Бог - не судья, он никого не наказывает.

 

Осипова многие критикуют. А вообще я ему перестал доверять после того как это прочел
Профессор А.И.Осипов об эволюции человека: 15 ошибок за 15 минут
http://antropogenez.ru/review/575/

 

щенок может не срать посреди комнаты, он тоже свободная личность
но уж если насрал, то я всем его детям в будущем выколю один глаз

 

а если это был не щенок, а взрослый песик с набором уже каких-то вложенных знаний, у которого даже самка уже была? а если этот песик уже понимал речь хозяина и понимал что от него требуется? а что если хозяин знает наверняка, что песик будет продолжать гадить мимо лотка постоянно?
хозяин не убил его, а просто выгнал на улицу (хочет, пусть найдет себе лучше хозяина, который разрешит ему мочится мимо лотка), и как только пес осознает, что был не прав, то хозяин вернет его домой, помоет, накормит и они будут жить долго и счастливо и ходить в один лоток

 

Кэм, завязывайте с агитацией. Мы-то знаем, какой из вас православный кстати - продукты на свалке мешает брать исключительно гордыня. а те, кто их там собирает, говорят, что они порой не хуже магазинных

—- добавлено: 19 Jan 2016 —-

мде... чё, тож выход. только хозяев, которые так делают, мягко говоря, не одобряют нормальные любители животных

 

По сравнению с вашим воображаемым создателем человек это даже не щенок, а козявка.

 

причинно следственную связь никто не отменял. если мать наркоманка, то и сын ее может родится больным, а у ее сына тоже дети родятся больными. но, каждый будет сам за свои грехи отвечать.
внуки будут расплачиваться за грехи предков. но тем больше будет их награда на небесах.

 

может православные еще и в генетику верят?

 

ерунда. по образу и подобию...просто человек еще совершенствуется, а бог совершенен.

—- добавлено: 19 Jan 2016 —-

а вы что думаете, что среди православных нет ученых?)

 

значит люди скоро будут богами?

 

что значит скоро? "сказано вы боги", гуглите. тока люди с маленькой буквы "боги". но вообще изначально задача Творца была это развить Адама, до своего божественного уровня.

 

т.е. есть боги с маленькой буквы, а есть с большой?

 

«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
«…и не может нарушиться Писание» (Ин. 10:35)
Может быть, под богами иносказательно разумеются ангелы? Нет, эти слова Писания точно истолкованы Спасителем, указавшим, что речь идет именно о человеке: «Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?» (Ин. 10:35, 36)

—- добавлено: 19 Jan 2016 —-

да, Бог Отец, Сын и Дух Святой.