Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Когда аргументов в споре нет (а их у Вас нет), пора переходить на личные уколы? Классика жанра... Разочарую. Репортаж был, эксперт был, про невозможность "взлететь обратно" говорил. Фамилию, лично для Вас, не запомнил (облегчение, правда?). Но эмоциональная реакция тут не поможет - "оттуда" (с Луны) ещё никто не возвращался, потому как не умеем ишшо.
  2. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Потому что выводить грузы весом в 100 тонн на ГСО при современных технологиях сейчас никому не нужно. Это очень и очень предорого, а капиталисты такие капиталисты, деньги считать умеют. Использовать Сатурн-5 для современных нагрузок все равно, что ездить каждый день на работу на "Бугатти", или поднимать башенным краном школьный портфель на 16-й этаж, при этом и "Бугатти" и кран будут одноразовые.

    У Вас все ФБР сделало, один Кубрик натуральный.))

    Нет, нет, именно весь адекватный мир это признает и только неверующие придумывают, что такого не было, не желая и ленясь вникнуть хотя бы немного в суть.

    В советское время быть в тренде поддерживая американцев, когда за продажу одного доллара можно было улететь в места не столь отдаленные?) Неплохо.

    Но Вы же не может не признать, что рассказ о том, что "где-то, когда-то, от кого-то слышал" не может быть принят как аргумент? А у вот меня куча ссылок, все подтверждены научной литературой, публикациями, исследованиями, большими именами. Так что постарайтесь все-таки найти того эксперта, ведь что-то можете вспомнить, название передачи, телеканал. Иначе сами понимаете.
    thenewone нравится это.
  3. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    А какая температура на Луне, с учетом того, что там вакуум? И вообще, какова температура в вакууме?
    thenewone нравится это.
  4. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    С чего Вы взяли, что среди шахматистов?)) Вы по данному форуму судите что ль? Так тут большинство шахматисты.
  5. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Наверно, да. Но я и не настаиваю. Просто поделился воспоминаниями об услышанном, которое меня в своё время буквально сразило.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Согласно Википедии:

    Температура
    Минимальная 100 К (−173,15 °C) (экватор)
    70 К (−203,15 °C)
    Средняя 220 К (−53,15 °C)
    130 К (−143,15 °C)
    Максимальная 390 К (116,85 °C)
    230 К (−43,15 °C)

    Ну, а в вакууме, насколько мне помнится из школьного курса, минус 293 Цельсия.
    Camon14 нравится это.
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В вакууме может быть и выше температура. Плюсовая в том числе.

    -293 - это абсолютный ноль. На практике он недостижим. Но вроде как до этого предела смогли опустить температуру, не доходящую до нужной около миллионной части градуса
    thenewone нравится это.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Раз уж зашел разговор о температуре на Луне, то вот про скафандры, которые должны были защищать не только от радиации, но еще там бегала водичка которая охлаждала астронавтов.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/A7L
    Даже по современным меркам эти скафандры такая же защита, как деревянные доспехи супротив самурайского меча.
  9. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Вообще, у меня есть одно предположение, что это за эксперт такой и даже что за передача была, но я очень не уверен, если удостоверюсь абсолютно точно, выложу здесь.

    Почему?
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Скафа....BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5
    прогулки по Луне все равно что прогулки в открытом космосе.
    а теперь пойдите и посмотрите что творили американские ковбои на Луне, типа на миру и смерть красна, бесстрашные янки...
  11. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Кстати, насчет катаны это отдельный и весьма интересный разговор.) Я бы усомнился, что лучше, может и доспехи, даже деревянные.
    —- добавлено: 2 мар 2016 —-
    Конечно. Смелые и горы сдвигают. Да ничего особенного они там и не делали, особенно в первые высадки.
    thenewone нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тут уже выкладывали придется повторить
    http://www.km.ru/front-projects/ame...0-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe
  13. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Уже отвечали. Придется повторить в который уже раз: "А вот работа "Радиационные нагрузки на космические аппараты при выходе их на межпланетную траекторию в период минимума солнечной активности"/ И.П. Безродных, Е.И. Морозова, А.А. Петрукович, В.Т. Семенов, В.М. Долкарт (ОАО "Корпорация "ВНИИЭМ")" - http://www.cosmic-rays.ru/articles/02/201301.pdf Основной вывод: при толщине экрана более 3 г/см2 полёты к Луне могут происходить при любой радиационной обстановке внутри магнитосферы и даже в периоды умеренных потоков космических лучей от солнечных вспышек. У "Аполлонов"защита составляла не менее 7.5 г/см2

    За время пилотируемых полетов к Луне и на Луну (с декабря 1968 по декабрь 1972 г.) произошли всего три солнечных вспышки, которые были бы реально опасны для астронавтов: 2, 4 и 7 августа 1972 г. Ни одного полета в это время не происходило.

    Также читаем "Результаты Биологических исследований выполненных на станции "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7", здесь - http://i052.radikal.ru/1301/ea/539d84468f6c.jpg, здесь - http://s019.radikal.ru/i635/1512/68/e502ac56c16d.jpg и здесь - http://s019.radikal.ru/i625/1512/81/abd68aa42e3e.jpg
    Публикация журнала 1971 года. Кстати, в ней же говорится и о черепашках и о растениях.

    Да и вообще, вы что, правда считаете, что кто-то пошлет своих людей в такую даль не проверив толком ничего? О радиации говорили еще когда фоткали обратную сторону Луны (советская миссия "Луна-3"), при чем не американцы, а наши."По воспоминаниям Б.А.Покровского, находящийся в это время на пункте известный астроном Андрей Борисович Северный, возглавлявший с 1952 г. Крымскую астрофизическую обсерваторию, подойдя к С.П.Королёву, показал свои расчёты, по которым получалось, что никакого изображения не может быть, т.к. (по его мнению) фотоплёнка будет засвечена солнечной радиацией. Сергей Павлович отодвинул от себя подальше его листки и не сказал ни слова. Но вот на экранах мониторов в «шумах» появилось пятно – фотография Луны, заснятая с Земли и впечатанная на бортовую фотоплёнку в качестве теста." Полностью здесь - http://fiz.1september.ru/articles/2009/12/14 Напомню в который раз, наши тоже хотели отправить человека на Луну и также вели исследования в этом направлении, и тоже очень дорогостоящие. Благодаря им стало известно, что никакой чудовищной радиации, от которой надо защищаться метровыми слоями свинца, на Луне и в окололунном пространстве нет."

    Насчет Вашей ссылки, там упоминается такой "исследователь" как Ральф Рене. Для меня одно упоминание этого имени делает предлагаемую информацию мифичной.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    Малюта, что вы скажете о траектории полета ракеты? вы видите куда она полетела?:D она полетела совсем не в космос, вот такие полеты фейковые делало НАСА , мороча людям голову. судя по траектории ракета полетела не в космос, а в океан :lol:
    —- добавлено: 2 мар 2016, опубликовано: 2 мар 2016 —-
    вот как должна сцуко лететь ракета https://www.youtube.com/watch?v=FjTz8ZXoJvg вверх она должна лететь вверх! :D
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это американцы прикололись. Во время съемки они просто камеру по оси влево поворачивали, вот и кажется, что ракета вбок ушла. :)
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ага, расскажите что-нибудь более правдоподобное:D
    ракета была пустышка на самом деле....
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А вот такого вы еще не видели:

    Maluta нравится это.
  18. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Ну да, земля же плоская, с нее только вертикально вверх улететь можно. И орбита тоже поверхности планеты не параллельна.
    Это так же очевидно, как и то, что американцы на Луне не были, вся американская промышленность, работавшая над Апполоном, в заговоре до сих пор, а вернуться с Луны просто невозможно.
  19. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Тут подробно видно траекторию.
    Запуск Ракеты в Космос, Вид из Самолета.

    На самом деле, Протон на видео Камона тоже наклоняется, просто он в конце уже плохо виден. Но реактивная струя явно не к земле направлена
  20. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Если для вас Леонов спец, то о чем говорить? Это тот, который утверждает, что буквочку "С" на Луне написал астронавт Сернан, хотя настоящие "спецы" давно объясняют, что это соринка прилепилась.
    Конечно-конечно. Подкорректировали, новую легенду составили, мол никто ничего не дарил, теперь это баян.

    Значит, просто вашу логику применяю. Вы же сами на "грунт привезла техника" писали в ответ: "Техникой с Луны доставляли лишь граммы грунта, а никак не десятки кг." Так сколько передали американцы нашим - граммы или килограммы?
    —- добавлено: 2 мар 2016, опубликовано: 2 мар 2016 —-
    Но правда, не надо забывать, что наши еще в 1970 году смогли вернуться с Луны именно с неподготовленной поверхности, при этом в автоматическом режиме, без людей. Конечно, это была очень маленькая ракета, и кроме того, не с первой попытки это получилось, но все же.
  21. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Как Вы можете судить о траектории, если неизвестно место, откуда снимали и угол обзора? Посмотрите любой запуск "Союза", она тоже лететь начинает куда-то вбок... прямиком в Индийский океан наверное. Хотя нет, неизвестно же, с какой стороны снимали, может и в Атлантический. Вот, к примеру - http://www.youtube.com/watch?v=RJtn6Td3rco
    Вот здесь - http://history.nasa.gov/ap11fj/01launch.htm и здесь - http://history.nasa.gov/ap11fj/02earth-orbit-tli.htm хроника запуска и полета "Аполлон 11" до выхода его на траекторию полета к Луне. Можете сравнить.

    С Вами конечно не о чем говорить. Только от американцев требуют доказательств полета, от самих себя не требуют ничего, а любая чепуха в виде великолепно смонтированного видео тут же объявляется неопровержимым доказательством, а все сопутствующие материалы, если они противоречат первоначальной теории, даже если они сделаны на том же видео, объявляются поделками мировой закулисы.
    Ну, и в последний раз Леонова приплели Вы, я говорил про Гречко и Довганя. Но это даже не важно, я могу с легкостью еще имена назвать, помимо этих трех, и много, а что можете сделать Вы? На кого опираетесь Вы? На бубнеж про профессиональную этику? Или Вы сами первоклассный специалист по космосу?
    Я вот в шахматах ничего не смыслю, никогда и нигде не учился им, да, играю много, но уровень мой понятен. Но я и не лезу с умным видом, опровергая варианты Крамника или Грищука, при этом называя их дураками, ничего не смыслящих в шахматной игре, не опираясь на мнение и варианты Ананда или Каспарова.

    Ссылку на первоначальную легенду, на корректировку. Или опять один бубнеж?

    И где здесь логика?
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    на видео все четко видно от начала и до конца. имеющий глаза да увидит.

    вот в комментариях к видео парень выложил схему, тут все четко видно какой должен быть угол
    [​IMG]
    я не утверждаю окончательно что Аполлон 11 на видео не выходил в космос, я не Королев, но вопросы к видео есть и довольно большие. потому что траектория ракеты уж очень кривая.

    ракета еще не набрала достаточную высоту чтобы вот так начать огибать земной шар.

    вот именно. всем кто интересуется космосом известно, что ракета всегда летит под углом иначе она просто грохнется. поэтому летит не по прямой. но всему есть предел. на видео что я выложил ракета наклонилась уже так, что должна воткнутся в землю.
    З.Ы. Считаю что видео которое я выложил это все-таки очко в копилку сторонников теории заговора. Хотя можно со мной не соглашаться.
    —- добавлено: 2 мар 2016, опубликовано: 2 мар 2016 —-
    http://otstoja.net/st2/6/
    вот тут подробно описано почему эта ракета пустая болванка.
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Я смотрю у нас весь интернет в космос ракеты запускал!
    Один я, по ходу, кроме своего воздушного змея в руках ничего не держал.
  24. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Могу уже в третий раз сказать - речь идёт именно о полётах и возвращениях с живыми людьми, ибо риск их гибели составляет почти 100%.. "Без людей" тему можно и не обсуждать
  25. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну Вы же понимаете, что это глупо? Глупо и смешно утверждать, какая была траектория у КА, опираясь на мультяшную схему, по которой оказывается виден даже угол обзора оператора. Вы если уж взялись выяснять, какая траектория была у "Аполлона 11" и опровергать ее, так давайте точные цифры с расчетами.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    неужто никогда не присутствовали при том, как ракету с салютом в небо отправляют? мы на корпоративе лет 7 назад стреляли :)
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Как-то видел как сосед запустил ракету аккурат себе под крышу дому (частный дом). Тушили всей улицей.
    dmitry_t и Camon14 нравится это.
  28. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Сосед счас тоже опровергает "Аполлоновцев" ссылаясь на столь богатый опыт?))
    thenewone нравится это.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    глупо верить цифрам, которые вам от балды нарисовали :cool: а я вам видео-факт показываю. если хотите конкретики, то я дал ссылку и там даже указано какие люди расчеты проводили.
    http://otstoja.net/st2/6/
    я например сам не знаю что такое "по углу конуса Маха", но тому что тут сказано верю, я буду и дальше разбираться с Лунной программой и всех выведу на чистую воду!:boks:
  30. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Camon14. Ракета всегда уходит в сторону. На вашей схеме ерунда нарисована начиная с того, что там масштаб не соблюдается. Я понимаю, что обывательской логикой в это сложно поверить, но ракету вверх нужно поднять совсем чуть-чуть, а вот в сторону разогнать ого-го как надо. Оптимальная траектория обычно наклонная из-за того, что удобнее разгонять в верхних слоях атмосферы, но наклон будет всегда.

    Вот ссылка на тему https://chtoes.li/orbital-speed/
    thenewone и EvgeniyZh нравится это.
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    К счастью - нет. Он понял, что космонавтика это не его и занялся менее важными для общества делами: стал нести почетную службу в полиции. Недавно проезжая по улице спас ребенка, который провалился в канализационный люк. При этом люк был загазован. Несмотря на трудности сосед сумел достать ребенка, провести реанимационные мероприятия и вернуть дитя к жизни. За что его фото и было помещено на первой странице нашей областной газеты, а он сам был приставлен к награде и впоследствии награжден :)
    Camon14 нравится это.
  32. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А верить схематичной, мультяшной картинке очень умно? На каком основании Вы утверждаете, что полет "Аполлона 11" был прямиком в океан, какая там была высота полета, расчетная траектория, угол наклона траектории, где было место, с которого снимали?

    Это Велюров с Поповым. Про них говорили уже. Эти ребята умудряются сделать расчет скорости по видео, не зная частоту кадров исходника (до оцифровки). И все время правят, правят, правят свои, типа, расчеты.
    —- добавлено: 2 мар 2016 —-
    Ну вот и отлично. Только не зацикливайтесь на Попове с Велюровым и Мухиным.
    —- добавлено: 2 мар 2016 —-
    Молодец, вот это человек.
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ни разу не видел чтоб так сильно ракета уходила в сторону, как на видео. в какой-то то момент она была не параллельна к земле, а даже нос ее кренился в землю.
  34. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Откуда Вы знаете, с какой стороны была Земля? Солнце тоже садится за горизонт, оно вращается что ли?
    thenewone нравится это.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Давайте и вы будете объективны, точных данных и у вас нет! У Вас есть только те цифры и данные, которые нарисовало НАСА. А вот у меня есть видео и ему я больше склонен доверять чем липовым цифрам.
    —- добавлено: 2 мар 2016, опубликовано: 2 мар 2016 —-
    Ну если так рассуждать Малюта, то это вообще не разговор. Я могу на каждый ваш месидж так отвечать "а откуда вы знаете?" "а вы шо там были?".
    Берите видео, ведите курсором снизу и вы все как в мультфильме увидите от начала и до конца, как летела ракета. Факт на лицо, если вы утверждаете, что камера это снимала под каким-то невероятным углом, то вы это и доказывайте.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.