Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да чего далеко ходить, в РФ огромные территории в Сибири необжитые, хотя там и вода, и лес, и вообще можно жить, но никто не торопиться, все в Москву пруться, как-будто тут медом намазано. :oops:
  2. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вообще, подозреваю что резкая активизация уважаемого Владрусса в этой теме связана с тем, что якобы полетов на Луну было именно ШЕСТЬ. А эта цифра имеет особое значение в иудаизме: шесть граней на звезде, шесть дней бог создавал мир, шесть миллионов погибших евреев во второй мировой войне и т.д. Недавно в новостях по зомбоящику была поднята тема полетов на Луну, так какой то официальный американец сказал, что вера в то что люди были на Луне имеет огромное воспитательное значение для молодежи и подрастающего поколения, а были ли они там на самом деле или нет, это уже имеет второстепенное значение. Так что делайте выводы господа, мировое правительство рулит...
    Grannit нравится это.
  3. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Вот именно. Это будет маркером: когда люди ломанутся в космос.
    А пока — баловство
  4. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    На Марс полета не будет. Я практически не сомневаюсь, что их не будет на Луну, но о Марсе даже мечтать не приходится.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно. Исследования ведутся.
    Так что когда-нибудь люди смогут осуществить высадку и на Луну, и на Марс. Где-нибудь через полвека.
    А та фальсификация американцев с их "лунными прогулками", снятыми через объектив Кубрика, навсегда останется позором истории космонавтики.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это не доказательства, это отмазки. А вот когда я привожу аргументы, вы их тоже игнорируете. Как на счет того, что при избыточном давлении в скафандре очень трудно сгибать руки и ноги? Тем не менее, американские астронафты это делали легко и непринужденно:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Я вам что, олигарх? Без меня скинутся.
    Две последние ссылки вообще непонятно к чему. Что касается вот этой ссылки http://www.membrana.ru/particle/16708 , то опять непонятно, что там на фотках. В статье утверждается, что фотки сделаны с высоты 21 километр. И вы хотите сказать, что это верх четкости? Онедрей (да и я тоже) приводил снимок Коста Конкордиа, снятый с высоты несколько сотен километров. Так там все детали четко видны. А тут какие-то размытые пятна - поди разберись. И какие-то линии непонятные, которые в фотшопе можно нарисовать. Ну, не впечатляют такие фотки.
    Да, только ракета не меняла орбиту с высшей на низшую, а методично набирала высоту. Там на видео показаны значения высоты, можно посмотреть.
    Camon14 нравится это.
  7. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Да пес с ним, с прилунением модуля. Но саму Луну поснимать не захотелось? Хотя, о чем это я? Вокруг Луны полетать - дело обычное.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а вот это хороший вопрос.
  9. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Для меня он основной, уже говорил об этом. Это было бы подтверждением хотя бы облета Луны.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Подождем Малюту, думаю, он скинет фотки Луны "аполлонов" с орбиты
  11. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Угу, от него полгода жду. От других лет 6-8. ;)
  12. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    http://zzvezda.su/index.php?id=208&Itemid=&option=com_content&task=view
    вот я когда-то выкладывал. тут комментарий к фото с двух спутников. конечно эти фото никаким доказательством являться не могут.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    нужны фото с орбиты Луны, которые сделали астронавты.
  14. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А это с Аполло 16 чем плохо? Или вы имеете ввиду кто-нибудь селфи с айфона должен был выложить?
    thenewone нравится это.
  15. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Не фото, но съемка, сделанная в ручном режиме.
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Фото и автоматы делали. Тем это и плохо, что нет подтверждений, что они летали вокруг Луны. О посадке я молчу.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а от американцев все 50 лет)))
  17. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Очень даже захотелось - и ее снимали
    и большую, и маленькую - на любой вкус
    И с модулем. И с Землей
    http://history.nasa.gov/ap11fj/photos/44-v.htm
  18. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Я буду упорен и последователен. ;) Покажите съемку камерой, сделанной в ручном режиме, т.е. непосредственно астронавтом, да и покончим с этим. :)
    —- добавлено: 15 мар 2016 —-
    Не, они давно отмазались. Грят, потеряли. Все, с разных миссий, складывали в о дном месте и потеряли. По нелепой случайности потеряли именно эти пленки, снятые человеком. Снимали типа очень много...но потеряли. Ну, так получилось. ;)
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А ведь действительно, хочется посмотреть как астронавты друг друга снимают камерой на орбите, потом снимают Луну, вид из космоса.
    примерно так
    http://www.youtube.com/watch?v=Ouf151l7mSs
  20. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    У Кубрика в черновых материалах было. но в фильм не вошло- актеры сыграли неубедительно...:lol: Кому это что-то докажет?
    thenewone нравится это.
  21. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Camon, именно так!
  22. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Не совсем понял. Вот, к примеру, снимок сделанный Хассельбладом с объективом 250 мм, который использовался на командном модуле. И оный Хассельблад был в руках у астронавта - а как еще?
    http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/44/6547.jpg
  23. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Я не на русском языке пишу?:) Какие есть основания считать, что это снял Хассельбланд, а не автоматическая камера? Докажите, что это снял именно он.
    Еще раз. Съемка. Видеокамерой. В ручном режиме.

    Впрочем, я даже не понимаю, о чем здесь можно спорить? НАСА никогда не говорило о том, что эти съемки не велись. Велись, еще как, ведь это очевидно и естественно. Просто пленки пропали. Пропали. Все.
  24. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Даже этот снимок Хассельбладом.... ну а что мешало тут отпечататься звёздам? :D
    Ну смешно же уже наконец, они печатаются с МКС над Землёй, не то что над Луной, которая имеет альбедо мокрого асфальта...
    http://oboik.ru/wallpaper_122797.html

    vot1.gif
  25. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Это опять игра в "докажи, что ты не верблюд". Вы поставили под сомнение - Вы и должны опровергать. Что за автоматическая камера, и почему это не может быть Хассельблад?
    Согласен. Тут уже не первый раз
    - Почему нет снимков таких-то (пожелания самые разнообразные)? Если бы они были, то это могло бы быть доказательством
    - Вот эти снимки
    - Докажите, что это не фейк!
    и т.д.
    thenewone нравится это.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    7 полетов и ни кто не взял камеру в руки, и не снял экипаж! потом не повернул камеру в сторону луны и не снял луну, это просто нонсенс. я смотрел 2 дня назад на ютубе фильмы о жизни на МКС и обратил внимание на этот момент
    https://youtu.be/rQ-f2wgZ6xo?t=1188
    т.е. даже сейчас космонавты очень часто берут камеру в руки и снимают фото и видео и выкладывают в интернете в соцсетях. а тогда сам Бог велел брать камеру в руки и снимать.
  27. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Почувствуйте разницу:
    vot2.gif
    Поскольку Хассельблад штучная камера, их всего 10 штук в мире и плёнка была лучшая и съёмки велись с орбиты изнутри герметичного ящика с климатом для жизни, т.е. в идеальных условиях для камеры и плёнки — вывод один:
    Вы любуетесь фуфлом...
    Ну так — как обычно :D
    Camon14 нравится это.
  28. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это может быть Хассельблад. А может быть и автомат. Повторяю, нет никаких оснований считать, что снял именно он. Оснований, а не веры.
    И еще раз. Я не говорил о снимках вообще. Я говорил о съемках камерой. В ручном режиме. Еще раз, для Вас, лично: это было бы неопровержимым доказательством ХОТЯ БЫ ОБЛЕТА ЛУНЫ ЧЕЛОВЕКОМ. Неопровержимым.
  29. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Это подделка. Всё подделка. Даже настоящие снимки из автоматов нужно было подделывать.
    Можно подделать звёздное небо, планетарии были, Но практически это была невероятная по сложности задача при том обилии фальшака, который они намеревались обрушить на публику.
    Тогда они не успевали по времени, а потом — поезд уже ушел.
    Поэтому славные астронавты все до единого не видели звёзд. Они были все в курсе, что звёзды видеть запрещено. И все Хассельблады — тоже звёзд не увидели.
    Плёнки фильмов (немного их посмотрев?) они решили нАхрен потерять... Полагаю были веские причины.
    Леонов не знал всех этих сложностев (но ему своих хватило, чуть не умер) и увидел звёзды сразу...
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что мы имеем на сегодняшний момент:
    1) фейковый полет Аполлон 11
    2) 30 грамм лунного грунта переданного СССР. (что это за грунт и где он сейчас одному богу известно). такое кол-во мог и аппарат доставить с луны.
    3) куча сомнительного видео Кубрика
    4) отсутствие ручного видео с орбиты Луны.
    5) сомнительные и нечеткие фото со спутников следов прибывания американцев на Луне. точно такие же картинки США рисовало про РФ в Донбассе.
    короче, пока факты говорят явно не в пользу США. и доказательства их пребывания на Луне неубедительные.
    —- добавлено: 15 мар 2016, опубликовано: 15 мар 2016 —-
    А как ракета делает 2 витка вокруг земли, это в ручном режиме происходит, или это полностью автоматический был процесс в 69-70г?
  31. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Делание витков вокруг Земли не требует ни ручного, ни автоматического вмешательства. Это чтоб перестать вокруг Земли крутиться, надо двигатель включить :)
    thenewone нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Малюта говорит, что надо было вторую космическую скорость набрать, по логике, надо на всех парах гнать по орбите 2 круга, а вы говорите что движок не нужно врубать. МКС вон крутится по орбите Земли, однако 2-ю космическую скорость не развила на сколько я понимаю)
    Если я не прав, поправляйте меня.
  33. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Посколько двигатели F1, уникально безупречно отработавшие в лунную программу — дальше никакого следа в истории американской космонавтики не имели — я склонен согласиться с Поповым: двигателей такой мощности у них не было, стало быть взлетал макет с двигателями, которые были.
    Нужно ли было макету в натуре делать два витка — наверное нет... Но поворот на орбиту по кругу с земли отличить от падающей баллистической траектории без телеметрии — невозможно.
    Так что вполне достоверно ракета заворачивает...
    А телеметрию нам в своё время снимать запретили....
  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну я подробностей не знаю. Может, имелся в виду разгон от апогея к перигею. Он под воздействием гравитации происходит. А может, и на всех парах, увеличивая высоту орбиты.
  35. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Кубрик не снимал ничего подобного. Позор пока что, это безапелляционные и беспочвенные обвинения заслуженных людей в обмане.

    Все скафандры рассчитаны на кислород и пониженное давление, так что расчеты Рене были бы верны, если бы все космонавты не могли согнуть руки с ногами. Хотя замечание и правда верное, движения в скафандрах крайне затруднены. Еще в скафандре предусматривалась так называемая "силовая оболочка", предупреждающая раздувание скафандра при избыточном давлении, в суставах скафандров устанавливались компенсаторы объема, специальные мягкие шарниры, плюс система силового подтяга (тросики и блоки между верхней и нижней частями скафандра), позволяющую космонавту наклоняться вперед, несмотря на избыточное давление в скафандре.
    В общем, про скафандры посмотрите здесь, здесь, или здесь.

    Тогда верьте тому, что есть.

    Значит предел четкости для ЛРО. Хотите лучше? Скидывайтесь "Зеленому Коту", сделайте лучше. Про фотку с высоты в сотни км Вам уже показали, что это был вертолет. А по-моему, с ЛРО вполне хорошие снимки, все видно, не идеально, конечно, но разобрать можно. Кстати, над проектом ЛРО работали ученые из более чем десятка государств, в том числе и России. И для ЛРО фотографирование мест посадки "Аполлонов" было далеко не основной задачей.

    Если Вы стоите на одном месте и ракета, делая оборот вокруг Земли, летит за горизонт, как думаете, она будет лететь по отношению к Вам?

    Могут.

    Вам сколько еще раз надо показать в ручном режиме съемку с камеры?
    Ладно, попробую еще раз - вот, вот, вот.
    А вот Ваши отговорки, ведь Вам все всегда не нравится:
    Почему медленнее?
    Хотя есть и медленнее.

    Вы путаете отражение лунной поверхности и черного космоса на командном модуле и падающий свет. Командный модуль освещен с той же стороны, что и Луна, это отчетливо видно.

    Там не только центр засвечен, но и верхняя часть кадра тоже. А вообще, может быть и другая, поверхность Луны не однородна. Хотя к видео это не относится, там засвет, судя по всему.

    С Земли вообще Луна одной стороной видна только, да и маленькая какая-то, совсем не такая, как с "Аполлонов".

    Кадры реконструкции справа, а слева запись с камеры, установленной на лунном модуле "Аполлона 11".

    Хотите полные видео? Тогда Вам сюда - http://www.spacecraftfilms.com/themightysaturnssaturnv.aspx

    Ну и вот еще видео с "Аполлона 10" - один, два. Съемка явно в ручном режиме, видна Луна, все видно.



    Ленты утеряны только с первой миссии, остальные на месте.

    Снимали. Вот здесь есть кое-что - http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/html/onboard.html

    Вы еще 4-битную картинку возьмите и выкрутите экспозицию у ней.

    Это был Хассельблад. Видео Вам предоставили.
    И вот еще что, в последних трех миссиях "Аполлоны" делали детальную фотосъёмку и картографирование высококачественной аппаратурой, взятой со спутников-разведчиков "Corona".
    Вот здесь есть индексные карты снимков с орбиты - http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo15/
    Здесь сами фотки - http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/metric/

    1 - самый обычный полет, никакого фейка.
    2 - грунт лунный, исследования есть (хотя бы академик Виноградов). В Хьюстоне проходят ежегодные конференции (на которых тот же Виноградов делал доклад по грунту с "Луны 16") по этому грунту.
    3 - Кубрик тут не при чем.
    4 - присутствует.
    5 - материалы экспедиций - это огромный фактический материал, результаты которого просто так не надуешь.

    Разгон в несколько этапов делается, не зря ведь ракета трехступенчатая. Первые две выводили "Аполлон" на орбиту, третья также выводила, а после разгоняла к Луне. После выхода на орбиту и разгоном какое-то время можно и без ускорений лететь, тогда идет проверка систем, ну и расчетных выход, он же не когда угодно делается.

    Был такой двигатель. Макет не мог лететь, это бы заметили сразу же.
    thenewone нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.