Были ли американцы на Луне

Discussion in 'Кухня' started by DOC-03, 9 Mar 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну понятно. Прилетят и накидают там вещичек, якобы оставленных прежними астронавтами. Понатопчут следы Армстронга. Для того вся и затея
    thenewone and Camon14 like this.
  2. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    А, это смотря, кто первый прилетит на Луну.
  3. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да уж известно, кто
  4. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Странно, всё же. Ракеты нет. Корабля нет. Лунного модуля нет. Скафандров нет. Ничего нет. Как же там все строить, если не долететь даже? Это из серии "летать пока что не умеют, но орлы!".
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    [​IMG]
  6. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну, это все-таки предварительный расчет, он может очень сильно отличаться от итогового. К примеру, "Хаббл" тоже первоначально имел 400 млн. долларов, а в итоге обошелся в 2,5 млрд., а общая стоимость так вообще за 6,5 млрд. долларов перевалила.
  7. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Прямое следствие заучивания Попова наизусть - потом с таким изумлением начинают вопрошать, как это американцы еще могут думать о полетах, ведь у них ничего нет!
    Неудивительно.)
    thenewone likes this.
  8. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    И все-таки...На сегодняшний день, после Сатурн-5, у США нет эквивалентного носителя ракеты для решения лунных задач, и это более чем 40 лет спустя.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн

    Чертежи ***или же))
  10. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Потому что нет лунных задач. :)
    Будут задачи - будут и ракеты. А без задач зачем их строить?
    Challenger Spy likes this.
  11. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.06.2007
    Message Count:
    3.434
    Likes Received:
    491
    Репутация:
    21
    Location:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Конечно! Там же засели злобные инопланетянины.
  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну а что там делать-то? Либо переходить на совсем другой уровень, либо совсем делать там нечего. Людям, во всяком случае
  13. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    На какой другой уровень? Этот уровень уже ведь был достинут 40 лет назад. А лунные задачи и сейчас актуальны, как показывают международные конференции по космосу.
  14. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.03.2006
    Message Count:
    1.194
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Другие конференции показывают необходимость переселения на планету Набуру в ближайшие 10 лет. На Земле люди голодают, Луна никому не интересна. Сейчас масштабные проекты с уже результатами по Плутонам -Юпитерам- астероидам. Космические телескопы типо Хабла вообще прорывы в науке осуществляют. По Луне наверное будет не самая последняя задача доставить на Землю собственность Павла Буре. Он купил на аукционе советский луноход за 12 000 долларов. С самодоставкой. Думаю переплатил изрядно.
  15. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Нет таких научных конференций, где обсуждается необходимость переселения на планету Набуру в ближайшие 10 лет. Это Ваши фантазии.
  16. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Тот уровень, что был прорывом тогда, сейчас неинтересен.
    Ведь вообще с запусками человека в космос - то же самое. Никому уже неинтересно просто пульнуть человека на орбиту, как Гагарина, на короткое время. Люди летят на подготовленную станцию, на много месяцев, с составленным планом работ. Это уже конвейер. С Луной то же самое. Никому неинтересно тратить колоссальные деньги, просто чтоб кто-то еще раз слетал на Луну на несколько часов, походил там и сделал селфи. Раньше это было историческим событием, сейчас никому не нужно.
  17. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну, если судить по многочисленным заявлениям наших, европейцев, китайцев и НАСА, вполне себе нужно. А тот уровень крайне интересен, хотя бы в плане опыта. А он есть, тот уровень? Разговоры есть, да, а вот уровень?
  18. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    На Луну слетали, сейчас хотят слетать на Марс. Вот и другой уровень. А многие лунные задачи можно решить и без людей, автоматами.
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ну, понятно, что какой-то интерес к Луне есть. Речь о цене вопроса. Сейчас нет таких научных, военных, пропагандистских или экономических задач, связанных с посадкой на Луну, под которые готовы были бы выделить миллиарды долларов. Истории с добычей гелия или лунным туризмом пока что на уровне прожектерства, без каких-либо серьезных бизнес-планов.
    Романтикам и идеалистам можно ругать Конгресс за прагматизм, за нежелание поддерживать науку, за "на оружие почему-то хватает" - но такова нынешняя жизнь. Отнюдь не только в США
  20. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Я, представьте себе, думаю точно так же. Но реалии, увы несколько другие. Мы постоянно, от лиц (организаций) самого разного, в том числе и самого высокого уровня слышим заявления о неизбежном осуществлении пилотируемого полета на Луну. Этим "грешили" и американцы (называя 2015; 2025; 2035 гг) и мы (2025; 2030) и китайцы, которые впрочем лишь скромно говорили о планах. И это не "какой-то", но вполне конкретный интерес - это финансирование. Планы долгосрочные, деньги длинные и стабильные, ну а там уж выйдет, как выйдет. ;)

    Лично мое мнение, что нужно прекращать попрекать НАСА возможной фальсификацией полетов на Луну. Вот просто взять и перевернуть эту страницу под любым удобоваримым для всех предлогом, который, уверен, можно найти. В противном случае это замкнутый круг - на любом этапе создания чего-то у третьих стран неизбежно возникнут вопросы, просьбы передать имеющиеся разработки, дабы усовершенствовать оные. А, значит, опять стена, по типу нынешней. А в одиночку никто подобный проект не поднимет. Я то, лично, не сомневаюсь, что это и всем Миром не поднять, но это мое скромное имхо.
  21. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Лунная программа Китая как предполагала изначально непилотируемые запуски, так и предполагает до сих пор. Американцы хотят базу, а не просто людей пустить погулять по Луне
  22. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Про китайцев я и говорил, как о скромных планах. Что до американцев, то Буш, насколько помню, клятвенно обещал в 2018 полететь, ждать осталось недолго. Хотят ли погулять или построить базу - неважно. В любом случае, для этого:

    1. Нужно туда долететь.
    2. Прилуниться.

    Первое сейчас невозможно и пока еще невероятно. Второе - такая фантастика, что и говорить не о чем.
  23. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  24. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Тогда успеем :)
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    ©
    Значица, берём для примера ракету Сатурн V. Технически, ракета Сатурн V сжигает 4887.5 литра топлива в секунду. Но, так как плотность топлива равна 1,2 кг/л, то мы получаем 5865 кг/с. Верно? Верно. Теперь возьмём слона. А, если быть точным, возьмем средний вес слона, а именно 4309 кг. В итоге мы получаем, что ракета Сатурн V при взлете сжигает 1.36 слона в секунду...


    [​IMG]
    —- добавлено: 22 Mar 2016 —-
    Поступало предложение о гифке с китайскими кочегарами...
    Camon14 likes this.
  26. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2013
    Message Count:
    703
    Likes Received:
    406
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Что им стоит напечатать жалкие миллиарды, писали что на подержку главбанков фрс напечатало триллионы долларов.
  27. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Если бы все было так просто, то США печатали бы деньги под все проекты, которые им пришли в голову. Почему-то они этого не делают и Конгресс постоянно урезает расходы по самым разным статьям.
    В интернете вообще много чего писали :)
    Теперь все американские "главбанки" - подержанные. Нищастье.
  28. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.06.2007
    Message Count:
    3.434
    Likes Received:
    491
    Репутация:
    21
    Location:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Печатать деньги под всё что приходит в голову — очень просто.
    Совсем другое дело, чтоб за эти деньги — то что требуется в голову пришло....
    Двигатели ЖРД у нас покупают... Вот что удивительно. за 50 лет им в голову ничего в этом плане — не пришло.
    Отсюда и вопрос — а было ли оно у них 50 лет назад?
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А айфоны покупают китайские - наверняка потому, что им в голову не приходит, как этот айфон сделать. Ну не потому же, что выгодней пользоваться дешевым трудом туземцев.
    thenewone likes this.
  30. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Конечно, просто. Но глупо. Поэтому так ни одна страна мира не поступает.
    Не совсем понял - к Вам в голову мысли поступают за деньги?
    Вообще-то США очень многие вещи, которые могли бы делать сами, покупают у других стран, ибо существует такая штука как международное разделение труда. Что-то можно сделать самим, но выгоднее купить. США не может сделать такие же дешевые двигатели как Россия, хотя бы потому, что своим инженерам и рабочим надо платить намного больше. Если российские двигатели удовлетворяют по характеристикам и качеству и при этом выигрывают по цене, то почему бы их не купить.
    Так что никакого вопроса тут нет.
    thenewone likes this.
  31. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.06.2007
    Message Count:
    3.434
    Likes Received:
    491
    Репутация:
    21
    Location:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Всё вы поняли.
    Тогда почему они у нас фильмы не снимают?
    За сущие копейки
    Фигня!
  32. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2013
    Message Count:
    1.391
    Likes Received:
    2.231
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Конечно, фигня. Не выходит у США каменный цветок, т.е. конкурентный ракетный двигатель.
  33. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Потому что американцам легче продать кино про американцев, которые живут в США и (самое главное) говорят на английском языке.
  34. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.06.2007
    Message Count:
    3.434
    Likes Received:
    491
    Репутация:
    21
    Location:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ну пусть тогда шильдики учатся переводить
  35. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Если какие-то эпизоды про Россию или вообще фильм про Россию, то чего ж не снять. И очень даже снимают.
    А фильмы не про Россию не снимают, потому что у нас нет раскрученных актеров (а значит, фильм будет труднее продать), у нас другой язык, у нас организационные сложности, у нас нет всей необходимой техники (а это расходы на доставку и пр)
    И если уж проводить аналогии, то корректно было бы говорить не про съемку, а про покупку фильмов.
    Что-то покупают, но мало, потому как не рассчитывают на успех в прокате. Суть выгоду.
    А с движками на выгоду рассчитывают. Вот и всё

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.