Турнир претендентов 2016. Москва, 10-30 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 Nov 2015.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Накамура

    12 vote(s)
    9,6%
  2. Каруана

    31 vote(s)
    24,8%
  3. Карякин

    35 vote(s)
    28,0%
  4. Свидлер

    5 vote(s)
    4,0%
  5. Топалов

    6 vote(s)
    4,8%
  6. Гири

    6 vote(s)
    4,8%
  7. Ананд

    17 vote(s)
    13,6%
  8. Аронян

    13 vote(s)
    10,4%
  1. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Ну ладно, думаю для особо одаренных, таких как я, С.Ю. расскажет и сегодня.)
    —- добавлено: 28 Mar 2016 —-
    Спасибо. А по каким показателям это определяется?
  2. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    С Сережей явно поработали психологи. Уверенный взгляд, немного изменена манера поведения за столом. То есть такое хищнеческое, чтобы испужать соперника. Показать, мол, "у меня все ходы записаны".
    Ему бы еще белый длинный шарф, кепку и туфли на босу ногу. Легкая пренебрежительность к сопернику и вальяжность уже есть.
    Кенгуру likes this.
  3. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Вы романтики. Не будет ничего интересного. Свидлер никогда не выигрывал у Ананда. Зачем ему сегодня на него лезть. Ананду уже ничего не нужно. Карякин поглядит на их партию ходов 20 и с позиции маленького плюса ( или с большого, если Каруана разыграет Пирца) зафиксирует ничью.
    Интрига в двух партиях : Накамура-Аронян: :konb::moderator: и Гири-Топалов: :boks: :(.
  4. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вон чё.
    То есть,Карякину нужно побеждать как ни крути. С ничьёй можно и пролететь.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    И собственную мясохлодобойню на артельных началах в Самаре!
  6. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2016
    Message Count:
    378
    Likes Received:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    По правилам соревнования, в случае дележа первого места двумя или более участниками, первый дополнительный показатель - личная встреча, второй - количество побед.
  7. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.557
    Likes Received:
    3.203
    Репутация:
    136
    Location:
    Москва
    Онлайн
    Если возникнет та ситуация, когда трое гроссмейстеров имеют равное кол-во очков (а это возможно только, если Карякин играет вничью с Каруаной, а Ананд обыгрывает Свидлера), тогда для простоты понимания "первого дополнительного параметра тай-брейка" можно нарисовать (умозрительно) круговую таблицу для этих трёх участников с уже сыгранными ими между собой партиями.
    И в этом "псевдокруговике" расклад будет таков:
    1. Каруана - 2,5 очка (две ничьи с Карякиным, выигрыш + ничья с Анандом);
    2. Карякин - 2 очка (две ничьи с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Анандом);
    3. Ананд - 1,5 очка (проигрыш + ничья с Каруаной, выигрыш + проигрыш с Карякиным).

    Как видно, до "второго дополнительного параметра тай-брейка" (общее кол-во побед в турнире) дело уже просто не доходит.
    Biber, xukapy, h2-h4 and 1 other person like this.
  8. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Спасибо большое за столь подробный ответ.
  9. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.02.2016
    Message Count:
    378
    Likes Received:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Biber and дикий муцио like this.
  10. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    06.06.2011
    Message Count:
    6.186
    Likes Received:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
  11. ushlyji Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    02.08.2014
    Message Count:
    22
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто знает: что говорили Каруана-Свидлер на послематчевой конференции?
  12. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Посмотрел таблицу, еслиб не 2 зевка Накамуры, хотя бы один где пол очка подарил Ароняну, много было бы по другому.
  13. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Чё то не нравится позиция Карякина, чёрные на ферзевом активные, имеют 2 слона, пешки которые держат центр можно подвигать, у белых тупой конь и тупой слон, поэтому не люблю обычную сицилианку что бы чёрным не давать такую вольность.
  14. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    А фактор папы Вы не учитываете?)
  15. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не понял что за фактор папы.
    Комментаторы) не кф5 еф фе3 и ле1, а мат в 2 хода после кф5 еф, фд6 крд8 и фд7 мат
  16. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Если короля у черных убрать, то у них, конечно, явный перевес :cool:
  17. Igorchess Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    19.06.2012
    Message Count:
    15
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    chessbomb давал 0.44 на б3 до хода и считал его лучшим!? (Сергей опять читер, ха-ха), а после б3 дал 0.23, а как оцениваете его вы...
  18. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    20 ход б3, объясните мне что за фигню наиграл Карякин, теперь будет как кролик ждать удава?
    Ну зачем играть эту сицилианку, давать простор чёрным на ферзевом, особенно при O-O-O, линию с, 2 слона, перспективную позицию, при том что у белых вообще нет никакой активности ни у слона ни у коня. да и раз пошёл в бой, почему е5 не сыграл раньше зажался и теперь ждёт своей участи, мой прогноз - проиграет.

    з.ы. Каруана тоже потерялся, что за 22...сле3, а4 об атаке надо думать.
    Хотя не всё так просто, слон белых действительно всё держит на ферзевом и атаковать непросто, может я погорячился что Карякин проиграет.
  19. PlavRuck Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    08.12.2011
    Message Count:
    6
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте.

    Проясните пожалуйста - какой смысл в турнире претендентов учитывать доп показатель (типа личных встреч, бергера и прочих) при дележе первого места? Учитывая что в этом турнире первостепенно не занятое место а выход/не выход на матч с Карслоном ведь? Т.е. турнир - это как часть матча ж будущего. Углубив моразм можно к примеру в матче самом в случае ничьи не тайбрейк делать а к примеру присуждать победу тому, кто суммарно меньше времени потратил на раздумья :) Или кто вставал реже из-за стола :)

    А так выходит что Куруане полезнее для выхода на матч накануне решающей партии было не к Карякину готовиться а искать способы срочно и фатально поссорить их с Петром :) Разве это спортивно?
  20. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Согласен насчёт доп показателей.
    Получается даже не личная встреча, а разница между выигранным очком у слабого игрока и выигранным очком у своего будущего конкурента , т.е. там мифические 0,01% очка которые решают кто выйдет, нужны тайбрейки.

    При этом не учитывается что с более слабыми Каруана сыграл слабее т.е. с аутсайдером Топаловым 2 ничьи а Карякин взял 1,5, и учитывать только победы с конкурентами неправильно, т.е. не только победы важны но и то что не обыграл более слабого Топалова должно отнимать в противовес выигранным очкам, т.е. получается что в круговике важны только результаты а все доп показатели не имеют никакого значения (потому что все играют со всеми в отличие от швейцарки), кроме лени судей и организаторов (вообще всех турниров).

    Короче, плохая игра с аутсайдерами тоже должна отнимать от коэффицентов, и итоге в круговике всё уравновесится и останутся чистые очки, остальное человеческая выдумка не имеющая никакого отношения к реальности, т.е. у нас щас вполне может быть 3 победителя.
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    26.08.2010
    Message Count:
    5.545
    Likes Received:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    :applaus: Браво! А Бергер всё понять не мог - что же он придумал не так. А тут два любителя враз всё по полочкам разложили:cool:
    Любитель_ likes this.
  22. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Люди это просто люди, они находятся в плену своих абстракций, например времени не существует и т.п.
    Непросто понять и все думают почему бы не учитывать победы против сильных, но все забывают о том что и со слабыми надо достойно играть.
  23. PlavRuck Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    08.12.2011
    Message Count:
    6
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Суть коэффицента бергера понятна. Для дележа призов в круговых коммерческих турнирах он может и хорош. Но для турнира претендентов где есть только "первое" и "не первое" место как то странно. Чуть выше писал пример. По сути турнир притендентов - это ж часть матча, значит и доп показатели должны быть как в матче. А то можно и в матче ж придумать доп показатель чтоб тайбрейк не делать. Учитывая что кол-во побед, личные встречи и прочие равно... Какой можно придумать? Кто больше чая выпил? или кто больше километров натопал? :) По мне так доп показателя в турнире претендентов выглядят так же абсурдно..
  24. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Урря!!! Карякааа!
    А Каруана то не железный оказался.
    Фримен likes this.
  25. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Браво, Карякин, молодец!!! Выходит на матч с чемпионом!
    Фримен likes this.
  26. Леха Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    17.03.2016
    Message Count:
    12
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СЕРЕГА ЧЕМПИОН ВСЕЛЕННОЙ!!!!!!!!!!!!!!! РОССИЯ РУЛИТ! УРА!!!!!!!!!!!!!
    Фримен likes this.
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Серега!! Дай я тебя расцелую, родной!!!!
    Gridnev and Фримен like this.
  28. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    А мне вот что интересно. Американцы, беря на себя организацию матча в Нью-Йорке, явно рассчитывали на участие в нём кого-то своего. Теперь они будут "сильно" болеть за Карлсена? )
  29. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.09.2006
    Message Count:
    988
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Всё хорошо,что хорошо заканчивается! :clap:
    А как-то не верилось.
  30. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.05.2010
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Просто отличная концовка. Я конечно болел за Карякина в первую очередь потому-что он россиянин. Но ещё как по мне так сегодня матч Карлсен-Карякин наиболее интересен в шахматном плане. Ещё пожалуй Гири был бы интересен как претендент. Но в его шансы против Карлсена верится меньше. Ну да ладно.
    Браво Карякин! Всех кто за него болел с победой.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Плоскогубцы Каруаны заржавели чутка, потому что их надо периодически смазывать: заниматься спортом, бывать на свежем воздухе, решать тактику по рекомендациям Чужакина.
  32. warrior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.12.2009
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Сергей молодец!

    столько лет на вторых ролях и в "перспективных", и наконец прорыв!

    Браво!!!
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я в свое время на Шпиле поставил эту проблему, предложив вариант как можно коэффициенты распределять. Меня там обсмеяли, я плюнул и ушел оттуда.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.943
    Репутация:
    688
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    я фото вспомнил, Карлсен тогда еще не понял, что это историческое фото
    [​IMG]

Share This Page