Креационная теория vs. Теория эволюции

Discussion in 'Университет' started by Crest, 14 Apr 2006.

  1. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    а его кто создал?
     
  2. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    В целом, так и есть, все виды происходят из одного корня путем мутаций. Хотя термин "вид" вблизи корня практически теряет свой смысл, да и создатель оказывается не нужен.
     
  3. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Так делали и я ЗДЕСЬ уже об этом писал.
    Ищите, а то как курица, которая проходит тест на экстраполяцию: первый шаг в строну уехавшей миски. А на втором уже забыла куда шла и зачем :D
    —- добавлено: 19 May 2016 —-
    А вот увидите, пройдёт некоторое время и вас снова про это спросят.
    Говорили мы уже про китов. Здесь говорили. И совсем недавно.
     
  4. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
  5. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    Я думаю, что теория эволюции ошибочная теория. И дело не в том, что ученые работают над этой теорией, а какой то дилетант ее опровергает. Просто в окружающем нас мире происходят вещи не совместимые с эволюцией земли и значит не совместимые с ТЭ живых существ. Многие случаи происходящие в мире учеными не рассматриваются, эти случаи считаются не реальными. Такие например как самовозгорание человека, где человек превращается в пепел за несколько минут и не одна теория горения с этим не справляется. Или например выпадение веществ с чистого неба, например таких как кровь или куски свежего мяса, могут выпадать камни (не метеориты) или мелкая рыба. Существует исследование костей динозавров которые погибли как считает наука 65 млн лет назад, но в этих костях находят коллаген и кровяные тельца. Не может органика сохранится 65 млн лет. Или например существуют археологические находки датируемые миллионами лет, а та самая ТЭ говорит, что такого быть не может, можно привести еще массу примеров необъяснимых случаев. Поэтому не надо быть большим ученым что бы понять, что эволюционисты натягивают сову не глобус.
     
  6. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    [​IMG]
     
    Camon14 likes this.
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
  8. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Доказательство!

    [​IMG]
     
  9. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
  10. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    https://www.google.com/search?q=обугленные+трупы&espv=2&biw=1280&bih=899&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjNksXVxfXMAhVMjSwKHR4PDsIQ_AUIBigB

    это они сами загорелись
     
  11. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Опять вы со своими трупами? В который раз уже? Идите в тему "Таинственные явления", или свою откройте. К теории происхождения видов ваша некрофилия не относится.

    Это, кстати, тоже не относится к ТЭ. Да и доказательств таких случаев нет, кроме старых газетных вырезок. Сейчас у всех камеры, что не заснять рыбу с чистого неба? Случай торнадо не берём, там и коровы могут с неба падать.

    Может.

    Нет таких находок.

    Да даже школу заканчивать не надо для такого вывода.
     
    Vlad_Imir likes this.
  12. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    А, я понял, вы разницы не видите. Ну извиняйте, значит я не с тем пытаюсь разговаривать.

    Очень даже относится. Видимо рано вам еще понимать такие вещи. Ну что ж, подождем еще.

    Ай-яй-яй, вы оказывается еще и невнимательны.
    http://www.nsk.kp.ru/daily/25618.3/785553/
    http://www.factroom.ru/life/rains

    Уууу, а вы оказывается верующий, а на меня пальцем показывали. Даже нержавеющая сталь через 20 000 превращается в труху, а у вас органика сохраняется 65 млн лет. Вы представляете что такое 65 млн лет? Нет, не представляете. У вас наверно батарейка села.

    Это вы заливаете, вы прекрасно знаете, что есть.

    Нет, просто нужно уметь думать и не верить всему что отождествляется со словом наука. Иногда ученые такой наукообразный бред несут что стыдно становится за них.
     
    Last edited: 26 May 2016
  13. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Органика в костях динозавров http://elementy.ru/novosti_nauki/43...vrov_naydeny_sokhranivshiesya_molekuly_belkov
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=940180&cid=2161
    https://en.wikipedia.org/wiki/Specimens_of_Tyrannosaurus#MOR_1125_.28B-rex.29

     
  14. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    Да знаю я все это. Вы считаете, что этой органике 65 млн лет? Вот это и есть наукообразный бред. Если бы ученые сказали, что этой органике 10 000 лет я бы может быть поверил, но не 65 млн лет.
     
  15. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Ну здесь, очевидно, одно из двух. Или у этой органики и в самом деле значительно меньший возраст, или мы что-то не знаем о способности органических веществ к такой длительной сохранности. Я склоняюсь к первому варианту (но что же это тогда значит? что динозавры жили значительно раньше, чем принято считать? или что найденная органика на принадлежит динозаврам?)
     
  16. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    Если бы ученые отнеслись к разным артефактам, где показаны фигурки динозавров и даже есть такие на которых человек едет на динозавре серьезно - это была бы более верная трактовка сохранности органики. Но у ученых (непокобелимая хи-хи) непоколебимая уверенность в том, что динозавры исчезли 65 млн лет назад. И поэтому они пытаются вылезти из шкуры, но как то придумать каким образом столько лет может сохранится органика, а это очевидный бред. Короче наука палеонтология это вера сродни религии и у ней есть свои прихожане которые верят в этот бред.
     
  17. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Как. Виды не происходят один из другого потому, что люди самовозгораются, а рыбы падают с неба? Вы сами-то понимаете, как идиотски это звучит?

    По первой ссылке падающие птицы. Вот уж невидаль, попали в какое-нибудь отравленное облако, и сдохли.
    По второй, да есть про рыбный. Во время грозы и сильного ветра. Про рыб с чистого неба там нет, учитесь читать.
    Видео самого дождя я не нашел. Если это такое традиционное явление, то почему его не сняли? Подозрительно.

    Не у меня, а у ученых, которые ее нашли. Вы, главное, верите им, что нашли, а в их оценку возраста не верите. Вы определитесь, они там участвуют во всемирном заговоре, или нет.

    Дайте ссылку на научную публикацию о такой находке. В научном журнале, повторяю, а не в АиФ и не на безымянном сайте. Нет ссылки - в сад.

    Не ученые несут бред намного чаще. вы яркий пример.
     
  18. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Очевидно же что не с тем!
    Идите к дироектору канала РЕН-ТВ со свой окуительной историей, может быть он вам выделит эфирное время между рептилоидами и кругами на полях.
     
  19. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    [​IMG]
     
  20. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    Я понял, Вы не можете все это связать в одну цепь. Попробую объяснить. Начнем с самовозгорания. Как уже было сказано такое происходит только с людьми, с животными никогда. По крайней мере среди животных такого замечено не было. Но если человек произошел от общего предка с обезьяной значит он был когда то обыкновенным животным и значит самовозгорания он должен был избежать. Но самовозгорания происходят (читайте форум судебных медиков) это значит, что к животным человек не имеет никакого отношения. Что же происходит при самовозгорании? Человек начинает гореть изнутри при этом самое странное, он не пытается спастись и сгорает в пепел буквально за минуты. Никакого объяснения этому нет. Никакая теория горения этого не объясняет. Это значит, что в этом случае задействованы не известные нам законы которые к нашему миру не относятся. Значит есть еще что то нам неизвестное, но оно есть. Это первое рассуждение.
    Теперь рыбы и не только. Ясно одно, что предметы прилетают не из космоса они скорее всего материализуются совсем не высоко. Теперь о том что их приносит, допустим вихрь или торнадо. Но вот Вы видели фотографию где люди с асфальта собирают рыбу. Если бы был торнадо то он захватил бы с собой и водоросли и другие виды рыб, а тут как с прилавка, все рыбы одного вида. И опять это значит, что существует другая инстанция про которую мы ничего не знаем. (возможно параллельный мир, утверждать не берусь) И опять это говорит о том, что таким способом появились на Земле формы жизни, а не эволюционировали. Тем более, что некоторые ученые говорят о взрывном характере флоры и фауны. И в этом случае все очень хорошо вписывается в существование видов на Земле без всякой эволюции. Я бы мог еще много написать, но и так большой текст получился.

    Что же у нас отравленные облака по всей планете. Птицы падают не в одном месте.

    А это потому что среди ученых преобладают такие люди как Вы. Им это не надо, зачем голову греть.

    Потому что нашла на одна только Мэри Швейцер есть еще Мария Макнамара которая занималась амфибиями, лягушками и саламандрами у которых тоже сохранилась органика и которым 10 млн лет. А вот оценка возраста, извините - столько органика не хранится.

    Не дам и вы прекрасно знаете почему. Вот тут пожалуй подойдет то самое, что Вы называете заговором.

    Все новое всегда сначала казалось бредом.
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    почему рыба не может материализоваться с чистого неба? почему это происходит не по всему миру? почему рыба материализуется обычная, та что в океане, а не какая-нибудь золотая рыбка?:D водорослей нет эка невидаль, при шторме вся грязь тина и водоросли ложаться на дно, а в океане дно вообще может быть в сотнях метрах от поверхности воды, поэтому рыба поднимается вихрем в чистой воде.
    вы хотите верить в сказки, и хотите все объяснять чудесами. ученые же стараются объяснять вещи рационально и лишь когда явление не будет укладываться в рациональное объяснение, только тогда можно говорить о каких-то чудесах.
    я вот сколько лет живут не видел ни одного чуда, даже НЛО, хотя каждый день смотрю на небо:D
    —- добавлено: 26 May 2016, опубликовано: 26 May 2016 —-
    Турист, я вам больше скажу даже нет фактов, которые бы доказывали, что такое явление как шаровая молния существует, нет даже видео на Ютубе, ни одного! А вы же, чуть ли не как о доказанных фактах говорите о самовозгорании и прочей лабуде.
    Я уже вижу картину маслом, следователь приходит в сгоревший дом, видит сожженные тела и говорит: - Ну это самовозгорание людей ясен пень, дело можно закрывать. :D
    —- добавлено: 26 May 2016 —-
    Специально для Туриста и ему подобных в свое время была создана тема.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6620/
    Если и дальше будете флудить придется вызвать Джина, который выпишет магические штрафбаллы
    [​IMG]
     
    Last edited: 26 May 2016
  22. Турист
    Оффлайн

    Турист Учаcтник

    Репутация:
    2
    Мне остается Вам только посочувствовать. Потому что я видел НЛО неоднократно.

    Вы знаете меня трудно напугать Джином и баллами. Если вам не нравится не читайте, мне еще меньше нравится общаться с теми кто разумом не вышел. Пока. Можете изгнать меня из вашей песочницы.
     
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    у вас видимо был да весь вышел :)
    —- добавлено: 26 May 2016 —-
    дело не в том, нравится или не нравится. для каждой темы есть соответствующий топик, то что вы пишите не имеет к эволюции никакого отношения.
     
  24. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Виды, даже произошедшие от одного предка, могут приобретать новые свойства. Например, люди могут говорить, а шимпанзе нет. Соответственно, ваши мифические самосгоревшие не противоречат ТЭ. Они противоречат химии и физике, ну вот и идите в тему про физику.

    Ну конечно, материализующаяся рыба намного вероятнее принесённой ветром.

    Это опять же никак не противоречит ТЭ. Допустим, все виды животных появились из параллельного мира через портал. Тем не менее, между собой они все родственны (это видно по анализу генома). Просто, значит, эволюция шла не на Земле, а в этом параллельном мире. Некоторую сложность, конечно, представляют миллионы костей, закопанных по всей Земле, по которым видно, как шла эволюция. Ну, вернее, это сложность для нормального человека, а для психа, верящего во всемирный заговор палеонтологов - ерунда.

    Ну так, и заводы у нас по всей планете.

    А кроме ученых снять это некому. Челябинский метеорит - сотни видео на youtube, со всех ракурсов. А рыбного дождя с чистого неба - ни одного. Видимо, настолько обыденное явление, что лень телефон доставать.
     
  25. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    Жуй мочало начинай сначала :bayan:
     
  26. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    Он вас троллит, а вы ведетесь как мальчишки.
     
  27. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Распахнулась дверь кузова у грузовика, перевозившего рыбу, и почти 7 тонн вывалились на дорогу. В Китае, в провинции Гуйчжоу.
    Потом какие-то шутники разнесли по сети вирус, что это якобы был "рыбный дождь".

    http://shanghaiist.com/2015/03/18/6800-kilos-fish-spilled-guizhou-road-rescued-hoses.php

    Первоисточник фотки - http://news.163.com/photoview/00AP0001/86464.html#p=AKVSL5PQ00AP0001
     
    Camon14 and Jadn like this.
  28. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ну да, так мы вам и поверили! Можете доказать, что это первоисточник, а сообщения про дождь появились позже? Нет? То-то же.
    На что только не пойдут рептилоиды из параллельного мира, чтобы скрыть своё присутствие!
     
  29. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    [​IMG]
     
  30. vvu
    Оффлайн

    vvu Старожил

    Репутация:
    21
    [​IMG]
     
  31. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Земляне, несомненно, произошли от обезьян. В этом у меня лично нет никаких сомнений.
     
  32. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Ни рая ни ада нет, после смерти пустота и небытиё.
    Религии, боги землян и т.п. всё это выдумки.
    Эволюция действительно есть, и есть кто создал и заранее просчитал эволюцию вселенной и пустил всё на самотёк. ИМХО
    Да, рай и ад на земле.
     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    не вижу логической связи.
     
  34. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Наши боги это возня в нашей песочнице, выдумки сказки, мифы, какие то личности прошлого, максимум небесные, я говорю про масштаб вселенной, и тут дело не в вере и сказках, это было нечто технологичное что не только могло создать такой массив материи, но и просчитать эволюцию всей вселенной. Потому что сложностей полно, и это могло оборваться на любом этапе.

    Мы, жизнь, разумная жизнь, культура являемся смыслом и целью всей вселенной, и не этот бог или боги должны быть для нас чем то, а наоборот мы то чем они восхищаются, своей проделанной филигранной работой. имхо.

    Земля и люди это не нечто мелкое никому не нужное и затерянное в космосе, это то ради чего всё создавалось, брильянты космоса и возможно к нам приковано постоянное внимание, тех кто создавал эту вселенную.

    Но если предположить что большой взрыв это лишь один эпизод в постоянном схлопывании взрывании нашей вселенной чёрной дыры (радиус шварцильда десятки или сотни миллиардов световых лет) то всё усложняется, и неизвестно сколько таких взрывов уже было, на сколько по времени отодвигается создание вселенной, а так же её размеры, но об этом учёные даже не задумываются.
     
    Last edited: 30 May 2016
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Если "Высшим" существам мы так важны, то они бы вошли с нами в контакт и объяснили, что хотят. Значит какая-то из мировых религий истина. Так что ваш Деизм рушиться как карточный домик.
    ну а кто создал энергию для создания существ, которые создали энергию и вселенную? Материя это противоположность Пустоты. они были всегда. если угодна аналогия, то пространство (пустота) это пустые клетки на шахматной доске, а фигуры это материя, и того и другого поровну во вселенной. 32 на 32. все создала теория вероятности.

    а почему вы не считаете , что мы всего лишь "пища богов"? :D