Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. Mur
    Оффлайн

    Mur Учаcтник

    Репутация:
    3
    Одну легкую атлетику прибить мало. А другие виды спорта когда еще поприжмут, один хоккей чего стоит. :)
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Нет, нет, это уже будет огромная прибавка к нашему футболу. Ведь наши ногомячники еще и банально плохо бегают.
    Парочку бегунов сборной будут полезны.Один в нападение - отрываться. Один в защиту - накрывать.
    Думаю, пригодится и один прыгун в высоту - он весь воздух будет выигрывать.
    Пара крепких метателей (ядро и молот) будет вести силовую борьбу. Отрывать соперникам ноги.
    А метатель копья будет вратарем! Так пульнёт мяч, что он мигом в девятке противоположных ворот окажется.
    :D
     
    Последнее редактирование: 30 июн 2016
    Challenger Spy и Pingvin нравится это.
  3. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Мечтать не вредно.
    Но вот куда бы шахматиста приспособить?
    Говорят, будто некоторые наши футболисты футбол рассматривают как игру в шахматы. С чего бы это?
     
  4. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Ну в шахматах торопиться некуда, 7 часов игры впереди. Вот и они не торопятся.
     
    KonstantinSadriev нравится это.
  5. KonstantinSadriev
    Оффлайн

    KonstantinSadriev Учаcтник

    Репутация:
    49
    Еще, в то время когда ход мяч у противника, можно пойти прогуляться, попить чайку...
     
  6. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    смольников и при своём ходе чайку попить успевал. правда, частенько ему флаг рубили:D
     
  7. Eugene_K
    Оффлайн

    Eugene_K Учаcтник

    Репутация:
    3
    тут все просто: черные против белых.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Как куда? В полузащиту - распасовщиком.
    Я учился в Спорт-Интернате №9 г. Москвы.
    Так вот, мы - сборная шахматистов Интерната выиграли матч у сборной легкоатлетов. Они лучше бегали, а мы лучше работали с мячом и, главное, играли в пас.

    И правильно делают. Футбол - очень сложная и во многом пошаговая игра. Я туда, он сюда, перестройки, расстановки игроков, комбинации и т.д. Слаженная команда игроков - как армия фигур и пешек у гроссмейстера.
    Есть аналогия с шахматами.
     
  9. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    если не путаю, Ники Лауда сравнивал шахматы с автогонками - Одна ошибка и ты на обочине
    в футболе много шансов отыграться :)
     
  10. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    не так уж много на самом деле
     
  11. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    спорь с Лаудой
    неужели нет отыгрышей двух или даже трёх мячей?
    отставая на круг или без ферзя отыграться проблематичней!
     
  12. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    а без трех пешек - вполне
    без ферзя - это 0:8. такое не отыгрывается:p
     
    Комсюк нравится это.
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
  14. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Сотни аргентинцев вышли на митинг в Буэнос-Айресе с просьбой Лионеля Месси изменить свое решение завершить карьеру в национальной команде. Люди держали в руках баннеры и транспаранты, на которых были слова с просьбой Месси не покидать сборную Аргентины:
    http://tass.ru/sport/3426335
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Если наши шахматисты и в Баку не выиграют золото, то список может увеличиться... :)
    Хотя, конечно, это будет перебор.
     
  16. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
  17. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    ФК "Уфа" подтвердил переход Александра Зинченко в "Манчестер Сити".
     
  18. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
     
  19. Ursusdav
    Оффлайн

    Ursusdav Учаcтник

    Репутация:
    148
    Как их встретили дома:
     
    Goranflo и Комсюк нравится это.
  20. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Не понимаю травлю Мамаева за шампанское, которое он купил за свои деньги. Видимо Гинер мстит за Слуцкого, которого тот на 3 буквы слал, как истинный джентльмен.
     
  21. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Если ктоеще не видел.

    Кокорин и Мамаев после вылета с ЧЕ. 500 евро за бутыль, поили весь кабак, а это-таки Монте-Карло.Игого-250 тыс. евро. Обеих после роликов в ютубе перевели в дубли -Краснодара и Зенита (ну нельзя же так светиться!). Что мы забыли? Мнение Лозы!
    "ничего необычного в поступке Александра Кокорина и Павла Мамаева нет. Тем более что под гимн России нельзя пить дешевое шампанское.
    Спортсмены имеют право на отдых, да и тратить деньги в нашей стране никто не запрещает. "Они официально получили деньги, уплачивают налоги. Они имеют право гулять. Они что, должны скорбеть и рвать себе волосы?" – удивился Лоза. Что касается дорого алкоголя, который заказали себе футболисты, так, по мнению музыканта, другой под российский гимн пить и нельзя. "А что, под гимн нужно дешевое шампанское пить?"
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Улучшали имидж России после погромов российских болельщиков в Марселе :)
    —- добавлено: 6 июл 2016 —-
    Сами мильярды в офшоры воруют, а из футболистов хотят козлов отпущения сделать за жалкие 200тыс. Причём честно заработанные 200 штук.
    —- добавлено: 6 июл 2016 —-
    Зиги не кидали?
     
  23. Ursusdav
    Оффлайн

    Ursusdav Учаcтник

    Репутация:
    148
    Может тот мужик в пятнадцатом ряду восьмой справа.
    PS Извините за оффтоп)
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ваше видео удалили, видимо все-таки кидали :D
     
    Ursusdav нравится это.
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Месси вместе с отцом приговорен к 21 месяцу тюрьмы за уклонение от уплаты налогов
    :facepalm2:
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Спасите футбол от Газпрома
    Василий Тютин, публицист
    газета ВЗГЛЯД представляет текст Василия Тютина о том, как решить проблему развития футбола в России.


    Есть у всей этой околофутбольной истории с игроками сборной и шампанским на Лазурном берегу нюансы, на которые не слишком обращают внимание. И элементарное решение проблемы, о котором я скажу в конце.

    Во-первых, те, кто фонтанирует ненавистью по отношению к футболистам, не задают себе вопрос, какое место в мире занимают производимые праведно гневающимися персонажами товары, услуги, фильмы, музыка? Какой уровень управления обеспечивается чиновниками, какой уровень здравоохранения – врачами?
    Каждый готов простить себе свое «не первое место в мире». Тем более простить себе «чуть-чуть пораньше уйти», «попить чайку», «и так сойдет». Не меньше половины поедут мимо пробки по обочине, главное, чтобы на машине георгиевская ленточка была.

    С чего эти пара десятков молодых людей должны быть настолько лучше в своей работе и почему не должны тратить деньги так, как мечтает остальное население страны?

    На этот вопрос мне попадалось два типа ответов.

    Такой:«Лично я делаю свою работу лучше всех в мире, просто об этом никто не знает, особенно плохо об этом знает сволочь работодатель (тупое население / кретины пациенты / нерусскоязычная публика)».

    И такой: «У них зарплата большая (огромная) – должны отрабатывать».

    Первый вариант ответа выглядит очень подозрительным в свете статистических наблюдений.

    Второй не выдерживает критики, так как содержит логическую ошибку. Огромная зарплата не заставляет работать лучше. Любая зарплата подразумевает добросовестное выполнение взятых на себя обязательств. Единственное полезное обществу назначение огромной зарплаты – привлечь специалиста, который может уйти в другое место за сопоставимое вознаграждение.

    Давайте признаем, что эти футболисты умеют играть в футбол, наверное, лучше, чем остальные 139 миллионов граждан России. Человек, умеющий что-то делать лучше, чем 139 миллионов, вправе претендовать на хорошую зарплату.

    Зарплата сама по себе не делает человека обязанным делать что-то иначе, чем он умеет это делать. Она не может быть причиной каких-либо волшебных изменений.

    Человек, после того как согласился на любую (маленькую или большую) зарплату, работает так, как работает в силу своих личных качеств, а не в силу размера зарплаты.

    Любая зарплата кажется недостаточной не позднее чем через полгода после ее повышения. Следовательно, «отрабатываться» должна любая зарплата, а размер зарплаты определяется работодателем, его интересами и желанием получить именно тех или иных специалистов.

    И вот тут мы переходим к другому нюансу, который «во-вторых».

    Во-вторых, если что-то повторяется многократно, то вероятнее всего, это не случай, а система. В чем же ключевые особенности сложившейся системы? На мой взгляд, в трагическом сочетании двух далеких от футбола факторов.

    Первый оказывает общесистемное давление на экономику: посреднический процент гораздо приятнее, в случае если он взят от большой суммы. Перепродавать дорогое выгоднее.

    В экономике с преобладанием перепродажи (продадим сырье – все, что надо, купим), да еще основанной на освоении бюджетов (собственник либо абстракция типа «государство», либо «олигарх», которому и так нормально), неизбежно будут закупаться сверхдорогие товары и услуги, вне зависимости от нужности и эффективности.
    Кстати говоря, чиновники ездят на дорогих машинах не только и не столько потому, что так уж разительно отличается комфорт, а оттого, что возникающий финансовый поток легко оборудуется нужными краниками. Двойной гешефт: и ехать солидно, и родственник – успешный бизнесмен в автобизнесе.

    В результате большой спорт обрастает большим количеством крайне успешных «агентов», посредников и прочих «менеджеров». К которым прилипают тем большие проценты, чем больше сумма сделок.

    В финансовом выигрыше все участники: спортсмены, которым достается большая часть (мы же не будем предполагать, что они еще и делятся своей зарплатой с теми, кто их «купил»), спортивные функционеры, чиновники, управляющие бюджетами, и их родственники, случайно оказавшиеся суперуспешными спортивными менеджерами.

    В нормальной ситуации устремленный в бесконечность рост ограничивается емкостью рынка и интересами собственников. Но в России имеет место второй фактор.

    В России есть госкорпорации. В частности, Газпром. И ему совершенно не нужна реклама и нет никакого коммерческого смысла быть спонсором. Есть кто-либо, кто не видел рекламы Газпрома и при этом понимает, зачем она ему нужна?

    Решение о спонсорстве не имеет никакого коммерческого смысла. Но оно есть, значит, в нем есть другой смысл. Какой? Конечно же, это «политическое решение». Поддержим спорт, поможем престижу и все такое.

    Управленцы в спорте получают в руки бюджет без какой-либо коммерческой обоснованности, следовательно, без прямой связи с результатами, имеющими объективную оценку.

    Есть еще у некоторых дополнительные предположения, связанные с тем, что кто-то кое-где порой может использовать один из последних простых механизмов «слива бабла» – через рекламу, рекламные агентства, спонсорство и т.д.
    В итоге мы получаем рынок, на котором все участники заинтересованы в росте цен без какой-либо заинтересованности в результате. Стоит ли при этом удивляться, что он именно так и работает – нанимаются специалисты по принципу «чем больше агентские, тем лучше». Собственно спорт мало кого волнует.

    Какой выход из сложившейся ситуации? Как решить проблему? Ответ предательски прост – запретить Газпрому и другим госкорпорациям выступать спонсором в профессиональном футболе и тратить деньги на рекламу «национального достояния».

    Реальные коммерческие спонсоры, заинтересованные в рекламной отдаче, придут в клубы, вызывающие реальный интерес, у клубов возникнет мотивация давать результат. Чудесным образом исчезнут вопросы, почему и зачем нанят именно этот тренер или футболист – возникнет связь между реальной потребностью и возможностями.

    Селекция игроков будут нацелена на победу, а не на освоение средств. Возникнет даже заинтересованность в получении «бесплатных» собственных игроков из молодежных школ.

    А чтобы Газпрому не было так обидно, можно организовать для него чемпионат «Школа года». Разработать систему контрактов с преподавателями, допускающую трансфер и перепродажу.

    Ввести соревнования между школами с учетом рейтинга преподавателей. Создать Первую и Вторую лигу, попав в которую каждая школа получает от Газпрома соответствующий бюджет.

    Выделить для начала на победившую школу бюджет хотя бы в зарплату одного Кокорина. И через пару-тройку лет наши учителя устроят диктант в казино Монте-Карло.

    А потом выяснится, что это не они, это доктора кутят. Им Роснефть тоже чемпионат организовала.
     
    Maluta нравится это.
  27. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Так, началось прямое, негативное осмысление своих собственных слабостей. Очень похоже на то, как внезапно человек осознает, что все что он выигрывает в казино тут же проигрывается им в том же самом месте, да еще и с удвоенной силой. Правда, касаемо футбола это не зависит от решения одного человека, однако это делает ситуацию еще более горькой и комичной.

    Конечно, у нас любят считать чужие деньги, думаю, это любят во всем мире, а особенно обожают обсуждать, кто, что и сколько делает. Размеры зарплат игроков в футбол у нас начинают вспоминать всегда, после любого провала, а провалы у нас бывают всегда. Наши футболисты получают огромные деньги, а по уровню игры не в состоянии выйти в плей-офф или вообще в финальные стадии главных турниров, да еще и часто с треском, без борьбы, без воли. И все нападки в их сторону были бы более чем справедливы, если бы не одно обстоятельство, которое скатывает все подобное в непотребное место. Надо только задать вопрос - почему наши футболисты получают такие деньги? За результаты? Нет. За таланты? Нет. За красивые глазки? Кто-то может быть, но не все ведь массово. Так почему? А потому, что каждый раз во время футбольных матчей весь наш народ забывает обо всем на свете и толпами усаживается их смотреть. А где зрители, там и деньги, потому что там реклама, там рейтинги, там и выпивка, там закуски.

    И после проигрышей всегда одно и то же, как мантру повторяют из раза в раз все, кому не лень: ничего наши футболисты не хотят, совершенно не стараются, не имеют никакой воли. А я возражаю - нет, все они хотят, они очень стараются, они мечтают выиграть титулы. Но не могут. Не могут наши играть в футбол на уровне финалов чемпионатов мира и Европы. За что же они получают свои миллионы? А именно за то, что вся страна садиться каждый раз смотреть, как они проигрывают в очередной раз. А потом игроки едут отдыхать туда, куда могут себе это позволить. Обидно кому-то, что они многое могут позволить? Завидно? Но, по-моему, нельзя здесь завидовать, нельзя обижаться, не хотите, чтобы наши футболисты столько зарабатывали, а потом не отдыхали на свои заработки, так не собирайтесь толпами на стадионах, не забивайтесь под завязку в спортбарах, даже телевизор не включайте с их матчами. И вот тогда - и только тогда - наши футболисты будут получать зарплату как наши регбисты.

    Ситуация настолько ужасная, насколько и смешная. А главное, стоит нашей команде доползти до какого-нибудь полуфинала ЧЕ, как ей тут же простят все прежние провалы и тут же будут последующие 10, 15, 20 лет ругать ее на чем свет стоит, клеймя и плюясь, но все равно, раз за разом перенося свое тело в пространстве и усаживая его перед экраном за футбольным матчем.

    Воистину, российский футбол загадочнее любой тайны. Не уметь делать вещи на самом высоком уровне, но значить для страны больше, чем весь остальной спорт. В общем, "страна квадратного мяча"©, что еще скажешь.
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2016
  28. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    нет. в том-то и дело, что не хотят и не стараются. потому и ненавидимы. а что бывает, когда стараются, но не могут, мы видим на примере сборной Исландии и ее болельщиков
     
  29. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    у нас слабая посещаемость матчей по сравнению со странами запада. почти все клубы убыточные.

    люди покушать просто приходят и поржать иногда над сборной.
    дело не в этом. наш футбол отражение нашей жизни. футболисты просто копируют Ылиу. как дети копируют родителей.
     
  30. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Стараются. Но их стараний не хватает, чтобы обыграть даже сборную Словакии. О каких титулах вообще может идти речь, когда там рулят такие мастодонты как Германия или Аргентина. Не по Сеньке шапка, но шапку эту не сами футболисты на себя надели, а те, кто их смотрит.

    И у нас бывают подобные эпизоды. Ну и что?
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    я уверен, если посмотреть сколько сделано для футбола за прошлые 10 лет, то мы увидим, что ничего не сделано. делается все уже для взрослых спортсменов, самоучек, для тех кто сам каким-то чудом дополз наверх, а массового спорта нет, селекци нет. вот к кому-то в школу приходили тренеры просматривали ребят талантов искали футбольных? :) я уверен что нет, нет и еще раз нет.
     
    Diamond нравится это.
  32. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Однако средние зарплаты в футболе у нас выше. Мы же про зарплаты говорим, кому-то очень не нравятся, что наши футболисты могут позволить себе хорошо отдохнуть.

    Да, в общем-то, какая разница, главное, что приходят и смотрят.
     
  33. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ну я смотрел нашу сборную потому, что вечером по телику ничего лучше не показывали, и смотрел я без фанатизма, так просто, а что, а вдруг? раз в год и палка стреляет :D
     
  34. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    :good: а еще посмотреть, как прошла ставочка:oops:

    все "стараются" по-разному. кто-то "старается", впахивая весь матч, кто-то - передвигаясь по полю, как снулая лягушка. это вопрос философский:)

    ничего сверхъестественного. и это показали наглядно и польша, и украина и северная ирландия. можно играть и обыгрывать. а если выходить на поле заранее обгадившись - конечно, ничего не получится

    на евро?O_o

    это у нас эпизоды. а у них закономерность. ну-ка припомните мне навскидку, когда вы видели сборную исландии, безвольно пешком передвигающуюся по полю?
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    надо просто заставить Ылиту больше на социалку тратить, сделать прогрессивную шкалу налогообложения, тогда может и дури поубавиться футболистам миллионы платить, а так они платят за свою дорогую игрушку ,имеют на это право раз деньги есть. надо сделать так чтоб столько не было :D делиться с народом надо. а то одним вершки , а другим корешки :D