Дин, Вей И и другие китайские друзья

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Maks2000, 28 май 2015.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Возможно, просто перепутал. Взял на g6 пешкой h7, в то время как взятие пешкой f7 оставляло черным обороноспособную позицию.
    Сразу вспомнилась аналогия, как в Грюнфельде, в партии Накамура - Каруана, Париж 2014 черные тоже не той пешкой побили на g6:



    Здесь правильно 14...fxg6, но, видимо на автомате, последовало
    14...hxg6?? 15.Bxd4! Qxd4 (15...Bxd4 16.Qh6!) 16.Qe1, и уже здесь черные могли сдаться.
  2. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Очепятка
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, исправил. :)
  4. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ли Чао выиграл матч против Петра Леко 4-2
  5. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Петр Свидлер о Вей И:

  6. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  7. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    На Аэрофлоте после шести туров Вей И идет в полтиннике с перфомансом 2534, проиграв Поткину и Кобалия. Неужто нашли способ глушить его чип?
    Crest, А что скажут специалисты по развитию молодых талантов? Возможны у молодежи такие провалы? Ведь это не первое фиаско Нью-Малыша после взлета.
    P.S. А может быть имеет значение то, что китайский Малыш - тактик и цейтнотчик? Это опасно для стабильности и по отдельности, а уж вместе...
    EvgeniyZh и Комсюк нравится это.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А вы сами в какой версии склоняетесь? Читер или талант?
  9. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У человека вообще возможны провалы, достаточно каких нибудь неурядиц в личной жизни, или чтобы человек перестал соблюдать спортивный режим-это в общем. Любой может довести себя до такого состояния, что будет зевать элементарную двухходовую тактику.
    Определённого спады в игре не избежали молодые Карлсен, Карякин, Каруана- должно пройти время чтобы у молодого шахматиста появилась стабильность, чтобы он "заматерел" как личность и научился применять вновь преобретённый знания и навыки на доске как шахматист.
    EvgeniyZh нравится это.
  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Wang Hao - Profile of a chess prodigy (1/2)


    Wang Hao - Profile of a chess prodigy (2/2)


  11. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.04.2014
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вей И выпал из 2700

    [​IMG]

    Как будто и не бывал там никогда)) Скоро уже 17 стукнет.
    Camon14 нравится это.
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Старость подкралась незаметно...
  13. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Может быть этот новый гигант уже появился? И зовут его Вэй И :). А вообще китайцы лично меня очень удивляют вот в каком плане. У них же есть своя игра "го" (о существовании которой я узнал всего около года назад). И вроде бы они должны развивать именно своё "детище". Но всё равно лично мне приятно, что шахматы пользуются популярностью и в Азии.
  14. chessnews Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вей И как раз таки в шахматных масштабах ни кто. Я не хочу его обидеть, но пока что это обычный гроссмейстер. Я правда не понимаю, почему ему столько напророчили и авансом надавали комплиментов. Что он такого сделал? О нем узнали на кубке мира, если я не ошибаюсь... Так вот, его вынес при чем сравнительно легко Петр Вениаминович. А тот же П. В. по меркам элите не высоко котируется. В кубке мира он для себя, надо признать зашел далековато, но у него были турниры и после К. М., где он мягко сказать, не впечатлил.
    Считаю и глубоко убежден, что Дин лирэн сильнее.
  15. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Так ведь ему всего 16 лет! Совсем ещё ребёнок. У него всё ещё впереди.
  16. TopicStarter Overlay

    Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Завтра 17 исполняется! Притормозил он однако, ждем новый виток? :)
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  18. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не понимаю, из-за чего весь этот кипиш...
    Ну да, сильный, крепкий шахматист, но мало ли таких было - Дзян Пэнсян (обыграл Карпова, и по факту стал чемпионом мира), Бу Сянжи, Ни Хуа, Ван Хао, Дин Лирен, и конечно же Ван Юэ (вообще колоссальнейший шахматист, уникальный абсолютно)
    И Карлсена он во всяких Линаресах драл и в хвост и в гриву, и Грищук кричал, что выиграть у него просто невозможно и т.д.
    И ведь результаты показывал куда более впечатляющие - только попал в элитные турниры и стразу 2 турнира Гран При без поражений - в Баку поделил 1 место, в Сочи 3 место
    Но потом он свой колоссальный потенциал спустил известно куда.
    За счёт чего с Вей И будет как-то иначе?
    А уж про соперничество с Карлсеном, это просто смешно. Уж сколько их было - Нижник и пр. и где они все?
  19. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Никакого драния в гриву не проcматривается, скорее наоборот.

    В 17 лет Ван Юэ имел рейтинг
    В свою очередь Вей И достиг рейтинга 2530 в неполные 14 лет - разница в скорости прогресса колоссальная. Но это не значит что И будет играть на уровне Карлсена, будущее покажет. А говорят о китайце потому что Карлсен демонстрирует полное превосходство над своими ровесниками, а люди хотят видеть интригу, в данном случае в лице молодых. Хотя Карлсен обыграл китайца, характер борьбы мне не очень понравился, И довольно хорошо держал напряжение, но все-таки в конце дрогнул. А в плане счета он, по-видимому, как минимум не уступает чемпиону.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Китайцы очень хороши в технических видах спорта, где все нужно довести до автоматизма. Например прыжки в воду. Они на тренировках прыгают по 100 раз. И естественно потом все доведено до совершенства.
    Современные шахматы сейчас так же позволяют оттачивать до автоматизма собственное мастерство. Китайцы играют одни и те же дебюты, и оттачивают свое оружие до блеска. Добавим сюда хороший счет вариантов и решение тактики и получаются очень сильные бойцы.
    Поэтому мне было бы интересно посмотреть турнир по шахматам Фишера с участием супергроссов и китайцев. Вот тут бы мы посмотрели чего на самом деле стоят китайцы без своих вызубренных дебютов.
    —- добавлено: 25 июл 2016, опубликовано: 25 июл 2016 —-
    есть еще Yu Yangyi ему всего 22 года, рейтинг уже 2727.4
    есть Li Chao 2752.6 тоже еще молодой шахматист 26 лет
    когда-то кол-во перейдет в качество, думаю в этом или следующем ТП мы увидим кого-то из китайцев на турнире. кто конкретно выстрелит пока сложно сказать.
  21. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    О том и речь.
    Поначалу Ван Юэ его драл, а потом всё встало на свои места и счёт стал закономерным. Так со многими было.
    Также и Грищук. Повосхищался-повосхищался непробиваемостью китайца, а потом взял да и начал его обыгрывать....
    А Малыш с Веем вообще не имеет проблем. Всего три партии а уже в плюсе.
    А с кем и имеет проблемы - будет их решать.
    С Гири решил, с Леко решил. Остались Непомнящий, Свидлер и Волокитин. Вроде никого не забыл...
    Малыш и не таких прибивал :)
    Ну тут надо будет ждать или совсем молодых (Маковеев?) или довольствоваться тем что есть в реальности - Накамура, Каруана, Карякин и т.д.
  22. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Тут я было испугался, но...
    нет, все в порядке. Магнус по-прежнему непревзойденный, великолепный и изумительный. :)
  23. TopicStarter Overlay

    Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дело в том, что в 15-16 лет такого рейтинга, как у Вей И (2700) ни у кого не было, хотя по силе скажем Каспаров, Крамник, Карлсен этого возраста вполне (а может и более чем) сопоставимы. Далее, китаец уже немало чего выиграл (ну за исключением супертурниров) и выдал много великолепных партий. Ну и потом Карлсена все-таки немного побаиваются, Вей И же идет на жесткую силовую борьбу, не тушуется, и единственную проигранную партию он проиграл очень достойно, оступившись в шаге от ничьей (но тут еще Карлсен был на серьезном подъеме.)
    Кроме всего этого, возможно именно от китайских талантов подспудно ждут основную угрозу для чемпиона мира, с их традиционной психологической устойчивостью, феноменальном счетом вариантов, успехами на Олимпиадах, и некой обособленностью от всех остальных.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это ещё большой вопрос сколько ему лет . Китайцы могут и подделать документы. Вполне возможно Вею уже 20 лет.
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Camon, Ваша гипотеза недостаточно проработана, Вы не указали зачем именно Вею занижают возраст. Предлагаю такой вариант - китайцы хотят доказать, что и у них есть от природы талантливые игроки и успехов они добиваются не только бесконечными тренировками. Преодолеть стереотип нации-копировальщиков, неспособных создать свое. И надо добавить что Хоу Ифань выглядит на 30 лет.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это ваша теория не проработана. А моя теория понятна как 2+2 .Занижать возраст это стандартная практика. Во-первых, он получает медали на юношеских соревнованиях. Потом спорткомитет Китая рассказывает компартии о своих успехах и полученных медалях. Во-вторых, легче игрока пристроить в супертурниры если он юный "гений". А иначе будет как Ван Хао на задворках. Хотя его в своё время сам Крамник хвалил. Возможно Ван Хао и вырос бы в большого шахматиста, но для этого надо чтобы в супертурниры приглашали. Ван Хао сыграл в нескольких, выдающихся результатов не показал и теперь его не приглашают. А вот если бы Ван Хао написать в паспорте 18 лет, то его бы до сих пор приглашали, он бы набирался опыта и рос как шахматист. Вот поэтому Вею И и могли занизить возраст по пачпарту.
  27. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В турниры приглашают перспективных игроков, если они в первую очередь сильно играют. Ван Юэ вышел в 2700+ в 21 год, его стали приглашать в турниры, на сегодня видно что он не смог там закрепиться, соответственно теперь его приглашают реже. Если Вей И не будет показывать высокие результаты, его тоже перестанут приглашать, даже если ему вечно будет 17 лет.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в 16-17 лет все неважно выступали в суперах и Грищук и Карлсен и Карякин. у Вей И с его 17 годами еще года 4 чтобы закрепиться в элите.
  29. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так же как и у Ван Юэ с его 21 годами было года 4 чтобы закрепиться в элите. Занижение возраста - необязательное условие для приглашения с турниры, иногда важно сильно играть.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну если бы ему в 21 год нарисовали 17 лет, то было бы не 4 года, а 8 лет чтобы закрепиться :p
  31. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А Вею тоже 8 лет даете? или4?
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    по вашей методе у него 8 лет выходит. хотя в современном мире если ты в 21-22 еще не в элите, как Гири и Каруана, то вряд ли там окажешься. многие в 18-23 уже матч на первенство мира играли ( Камский, Каспаров, Пономарев, Таль, Карлсен)
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так это Ваша метода, сроки 8 лет, 4 года придумали Вы, я задаю лишь уточняющие вопросы - почему Ван Юэ приглашали бы 8 лет, а Вея 4. Я честно говоря сомневаюсь, что его будут приглашать даже 2 года, если он будет держаться в районе 2700, не показывая прогресса, не то что 8 лет.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Baron, вы дали Вану в 21 год 4 года на вход в элиту. Я лишь следуя вашей логике провел простые арифметические действия 17+4=21 + 4 итого: 8 лет по вашей системе исчисления VotTak
    З.Ы. Закусывать надо :)
  35. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ни-ни:) Я "дал Вану 4 года", следуя Вашей логике, когда Вы дали Вею те же 4 года:) То есть вы вывели 8 лет исходя из своей логики.

Поделиться этой страницей