Летняя Олимпиада Рио-2016

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 18 May 2016.

?

Как выступит Россия в медальном зачете?

  1. Станет сильнейшей командой Олимпиады

    4 vote(s)
    13,8%
  2. Будет в тройке лучших

    3 vote(s)
    10,3%
  3. Окажется в районе пятого-шестого места

    13 vote(s)
    44,8%
  4. С трудом впишется в десятку лучших

    3 vote(s)
    10,3%
  5. Провалится по полной программе

    6 vote(s)
    20,7%
  1. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Как французский гимнаст ногу сломал, смотреть страшно. Вот такой большой спорт.
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Спорт и допинг как раз очень даже при чём. Спорт к большой политике примешала сама Россия в пропагандистких целях. Поэтому так и случилось.
    Если бы на дворе был 2013 год, были бы все шансы проплатить спортивным функционерам благоприятные решения. А сейчас за этими людьми следят спецслужбы Запада.

    Мне, если честно, важна лишь Ваша точка зрения допустимо ли применение допинга спортсменами, и если в применении допинга уличили, надо ли наказывать и осуждать в обществе. Политику обсуждать мне вообще не хотелось бы.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я бы лучше не смотрел
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Представляю, сколько народа сейчас ломанется видео искать, как несчастный француз ногу сломал...
    Комсюк likes this.
  5. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    А чего ж так мелко, в Севастополе? Может сразу под Москвой?
    —- добавлено: 7 Aug 2016, опубликовано: 7 Aug 2016 —-
    Очень жаль француза. Но есть надежда на западную медицину. Помню, Пол Джордж в НБА сломал ногу, так меньше чем за год и кости все срослись, и не просто срослись, а еще и форму вернул. А француз собирается еще и на следующую Олимпиаду приехать, так что времени у него полно.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, да, а велосипед тоже изобрели совсем недавно... ;)
    Спорт с большой политикой мешали уже, почитай, век. И не только Россия, не только СССР были в этих вопросах на первых ролях. Можно вспомнить бойкот московской Олимпиады 1980-го года со стороны Штатов и их вассалов.
    И до этого были примеры.
    Что и требовалось доказать. Следят и направляют их действия.

    Наказывать надо. Строго по закону.
    Но после того, как спортсмен отбыл положенную дисквалификацию, он вновь восстанавливается во всех своих правах. И двойного наказание за одно нарушения быть не должно. Это на днях и спортивный арбитражный суд в Лозанне подтвердил.
    В нынешней Олимпиаде в Рио участвуют много спортсменов с допинговым прошлым - почему Вы не возмушаетесь по этому поводу?
    Чистые Исинбаева и Шубенков в Рио не допущены, а допингер Джастин Гатлин уже там. Ну, не бред ли? А ларчик-то просто открывается. Наших отстранили только потому, что они живут и тренируются в России. УжасТное преступление - жить именно в своей стране...
    Ну, а карьера спортсменов по окончании карьеры - вообще дело энное. Если Вам нравится вечно травить людей за допинговое прошлое - дело Ваше. Я считаю, что это неправильно.
    И спортсмены, добившиеся больших достижений, могут и должны передавать свой спортивный опыт молодежи.
    Среди сотен тысяч учителей тоже есть люди, у которых были проступки по молодости лет. Но это не мешает им потом учить детей. И учить очень хорошо.

    Мне бы тоже хотелось сосредоточиться на спорте. Но эта грязная игра со стороны МОК и ВАДА, замешанная на политических мотивах, не оставляет выбора. Приходится называть эти вещи своими именами.
  7. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не понимаю, как так могла нога сломаться...
  8. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    1936 год нужно в первую очередь вспомнить, когда Олимпиаду сделали важной частью пропаганды. Страна, встающая с колен и проводящая Олимпиаду, доказывала прежде всего своему населению, что она великая и право имеет. И после этого пошли территориальные захваты.

    Даже сейчас размах впечатляет
  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    то ли дело
    [​IMG]
    nh2008 likes this.
  10. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Никто искать не будет, все видели.
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Может последствия фармакологии? Напичкали чем-то, что качало мышцы, но в ущерб хрупкости костей.
    Комсюк likes this.
  12. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Отстранили их за то, что они живут в стране где на государственном уровне организуют допинг. Причем ни один из несчастных страдающих сейчас легкоатлетов ни слова не сказал против этого. Все знают, что команда РФ по спортивной ходьбе плотно связана с допингом. Там дошло до пожизненой дисквалификации тренера. Но в 2012 это были «чистые» атлеты, а все подозрения были исключительно подозрениями. Их пустили на олимпиаду, там они серъезно попортили карьеру, например, нашему чемпиону - одно дело получить золото сразу, а другое дело через 4 года по решению суда.

    Так что да - пока в России все считают, что главное не попадаться, а допинг это хорошо и его надо принимать - спортсмены из РФ всегда будут под подозрением.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А так как доказательств этого сурового утверждения нет до сих пор (в чем и чиновники ВАДА недавно признались), то и говорить не о чем.

    В целом, в политике (и в спорте, как околополитической сфере) складывается очень простая и удобная "формула успеха".
    Выдвигаем и интенсивно продвигаем в СМИ некое голословное обвинение. Делаем его информативно "очевидным" для миллионов обывателей.
    А потом используем его в качестве веского основания для санкций, исключений и прочих конкретных вредностей.
    И даже если потом выясняется, что сие обвинение вздорно и бездоказательно, это уже мало что меняет. Ибо вред - весьма заметный - уже нанесён. Разведут руками - и даже не извинятся.
    Примерно так же, как и с вторжением в Ирак. Потрясли пробиркой перед обывателями. Придумали веский повод - и сделали всё, что хотели. И хотя потом выяснилось, что всё это было вранье - а уже не вернешь ходы назад.

    Я уж не говорю о такой мелочи, как презумпция невиновности. Исинбаеву, Шубенкова и прочих наших атлетов весь последний год много раз проверяли иностранные лоборатории. Спрашивается, зачем они это делали и чего стоят все их отрицательные результаты, если потом всё равно их отстранют как будто по допинговым причинам? Где логика? Если они чисты, то с какой стати их осуждают за допинг??

    Эти наши звезды за всю карьеру ни разу не имели проблем. И уж если допингеров допускают в Рио, то их-то почему не пускают?

    В общем, это всё пустое.
    Допинг тут абсолютно ни при чем.
    Чистая политика...
    Grannit likes this.
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наша женская волейбольная сборная успешно стартовала в Рио.
    Для начала раздавили Аргентину.
    Я, конечно, немного разочарован решением Маричева не взять в Рио мою любимицу Старцеву. Но если команда будет играть так сильно, как сегодня, то я ему всё прощу. :)
  15. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Ну вот уровень сборной по спортивной ходьбе - это государственный уровень или частная инициатива? Это по поводу того, что уже подтверждено судом, с кучей доказательств.
  16. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Тоже про это подумал в первую очередь. Но все равно...
    Он же сотни, тысячи раз этот прыжок сделал за последний год
    nh2008 likes this.
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, наши ходоки попались на допинге. И что? При чем тут государство, ФСБ и Путин?
    Где доказательства??
    Точно так же я у Вас спрошу... Вот попались в свое время почти все лыжники сборной Финляндии на допинге - это тоже, наверное, государственная политика?
    Лыжи для Финляндии примерно в 1000 раз важнее, чем для России спортивная ходьба. Уж они-то наверняка...
    И т.д.
    В общем, когда будет хоть какое-то обоснование - тогда и поговорим.
    А пока все эти ничем не подкрепленные плевки в нашу сторону - это они и есть.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Немецкий Bild сдержал обещание о бойкоте результатов сборной России на ОИ в Рио
    А слабо России устроить "бойкот" изданию Билд?
  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Один раз 6 человек (финская лыжная сборная) и больше 23 человек причем в течение многих лет, то есть не изменив нифига в установившихся практиках. Это конечно явления одного порядка. Как у вас все-таки здорово меняется логика - то это злобное Нато хочет отомстить лично ВВХ за Севастополь, то спорт это конечно же частное дело, никаких связаных с ним государственных структур и в помине нет.

    Вы уж там решите - в РФ спорт это частное дело или государственное.
    nh2008 likes this.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Тут уже вопрос репутации. Россия утратила доверие после всего произошедшего в последнее время. Увы.
  21. Flytrap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.06.2016
    Message Count:
    114
    Likes Received:
    45
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как будто есть такой феномен - чистая политика. Политика - идет ли речь о демократическом процессе подтверждения полномочий элит или о движениях внутри элит - это всегда общественный выбор. А он бывает только по тому или иному поводу, а не в абстрактном пространстве. Так что и допинг еще как причем. В целом же если Россия претендует на роль альтернативного центра мира, она могла бы помнить: жена Цезаря (и сам Цезарь) должна быть вне подозрений. Государство вполне может влиять на инициативы спортивных функционеров, в том числе по допингу. И если этого не делает - это тоже выбор, пусть и полусознательный. И этот выбор имеет цену.
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Этот вопрос давно решён.
    Развитие спорта в стране от детского до профессионального - дело государственное.
    К допингу это не имеет ни малейшего отношения.

    Надо уточнить: Россия утратила доверие Запада - во внешней политике. Перешла ему дорогу и кое в чём утёрла ему нос.
    А так как спорт и допинг это совершенно иное дело - то и говорить не о чем.
    Убирать конкурентов в спорте руками политиков, или вредить через спорт при бессилии политиков - все эти методы не делают Западу чести. Низко, грязно и подло.

    Вот он, реальный уровень "претензий" к сборной России. И вопрос имиджа
    Немецкие журналюги осуществили информационный вброс про допинг в России. И после массовой поддержки этого вброса дым теперь рассеивается.
    МОК и ВАДА оказались в глупой ситуации и теперь меж собой разбираются. Выясняется, что у них нет ничего, никаких доказательств.
    Недаром в ВАДА недавно стыдливо вычеркнули показания Родченкова из своих документов.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Репутация репутацией, а презумпцию невиновности пока никто не отменял.
    У пиндосов с мелкобритами после их художеств с пробирками тоже репутация не ахти. Может распнем?
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а как его уронили при погрузку в карету скорой видели?

    не с его счастьем
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.903
    Likes Received:
    30.163
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Его еще и уронили?
    Похоже зря французы в Бразилию поехали. Недружелюбна она к ним...
  26. Mur Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.05.2014
    Message Count:
    355
    Likes Received:
    192
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Теперь увидят :(
    —- добавлено: 7 Aug 2016 —-
    Можно добавить - если даже в таких случаях и придется извиняться, то только тогда, когда это уже неактуально, не стоит на повестке дня, все уже забыли. И извинение будет в газетах на последних страницах, маленьким шрифтом.
  27. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Нет, мне прыжка хватило :(
    Французу, кстати, респект - держался необычайно мужественно
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кстати, что касается государственного подхода к развитию спорта в России...
    Я сейчас в Сочи, в "Сириусе". Это бывшая гостиница, огромное здание. Теперь здесь образовательный центр. На государственном обеспечении.
    Много сотен детей и тренеры посменно живут здесь, тренируются и учатся. Кроме нескольких видов спорта (футбол, хоккей, гимнастика, шахматы) здесь также есть такие направления, как наука, музыка, живопись и т.д.
    Рядом расположены все олимпийские объекты Сочи. Есть все условия для занятий спортом. Плюс море, климат и т.д.
    В целом, я приятно удивлён уровнем организации дела.
    Хорошее питание, хорошо работают вожатые. Есть библиотека (там много народа тусуется), кинозал, бассейны и т.д. Дисциплина довольно строгая. Атмосфера приятная, доброжелательная. Детки вежливые, толковые. Видел, как расставались сдружившиеся отряды в конце предыдущей сессии - видно было, что им жаль уезжать.
    В шахматном отряде (по факту это школа Крамника) есть 16 детей (по спортивному принципу со всей страны) и 4 тренера. Сейчас работают Шерешевский, Сакаев, Беликов и я. Первые трое - на постоянке. Я пока приглашенный тренер. Не факт, что буду бывать здесь регулярно.
    Я сам мелким бывал в Союзе на многих сборах, в том числе на школе Смыслова и т.д. Имею возможность сравнивать.
    Так вот, скажу, что уровень нынешних сборов заметно выше, чем тогда у нас в Союзе было. По многим показателям, включая уровень и интенсивность шахматной работы.
    В этом году запланированы 6 сессий по 20 дней. В следующем году их будет 8.
    Состав деток будет немного ротироваться, но есть и костяк. Талантов немало. Уверен, что многие станут сильными гроссами.

    Вот это и есть настоящий государственный подход. Без государства такие проекты невозможны. Дай Бог, чтобы столь высокий уровень работы стал постоянным на долгие годы.
    В этом плане мы пока отстаем от Китая. Но наверстываем.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    После эпической победы нашей женской гандбольной сборной над кореянками (отыграли N мячей отставания) последовало яркое интервью:

    Евгений Трефилов: "Вспоминал всю их родословную от обезьяны! По Дарвину"

    И про женский туалет тоже ярко высказался.
    Опытный, сильный тренер. И яркий мужик...
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    На инвалидах, суки, отыгрались...
    :diablo:
  31. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Подавайте в суд. Ещё есть время.
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а были допинговые скандалы с паралимпийцами?
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Щас Маклахрен придёт и расскажет свои сказки про дырку в стене, фээсбэшкниов-водпроводчиков и поцарапанные пробирки с подсоленной мочой.:furious:
  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  35. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Мудрое высказывание. Пожалуй, даже комментировать не стоит.

Share This Page