Магнус Карлсен

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Maks2000, 16 июн 2008.

  1. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    :)
    [​IMG]
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  2. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  3. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    На самом деле, при условии что это будет правом а не обязанностью Карлсен зря упирается.
    Понятно, что предложение полный бред, и может быть принято лишь при диктате Илюмжинова, в обход логики и здравого смысла (как уже бывало не раз и не два)
    Но, объективно, Карлсену это только выгодно - стричь бабло с не самых сильных соперников, что ещё надо для счастья?
    Да, ФИДЕ бездарно распоряжается деньгами, и хочет поправить свои хреновые дела, подзаработав на Карлсене. Но ведь и Карлсен может подзаработать на ФИДЕ. В конечном счёте, главное ведь бабло, так в чём проблема? Пусть продавят это право и начнут пересчитывать бабосики из Армении и прочих стран...
    Кенгуру нравится это.
  4. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Проблема в том, что в конечном счёте главное не бабло. Особенно для людей вроде Карлсена у которых его и так много.
  5. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А что же тогда?

    Карлсен потому и зарабатывает миллионы, что бабло для него важно. Был бы бессребреником, зарабатывал бы как Корчной.
  6. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    На мой взгляд, самореализация — нахождение своих целей и следование им.
    То есть я правильно понимаю, что если человек не зарабатывает миллионы, то бабло для него не главное? Я не ошибся в интерпритации вашей логики?

    Я не пропагандирую бессеребреничество, и признаю важность бабла, но считать его главным, особенно для людей с большими доходами - ошибочно. Было недавно забавное исследование, что в США рост дохода больше $77000 в год счастья не приносит. А вот до этой суммы - очень даже.
    Challenger Spy нравится это.
  7. Svirepy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Карлсен миллионер?
  8. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если он может быть миллионером, но не является им - безусловно да.
    —- добавлено: 1 сен 2016 —-
    Долларовый. Основная часть доходов к шахматам отношения не имеет.
    —- добавлено: 1 сен 2016, опубликовано: 1 сен 2016 —-
    Кстати насчёт целей

    Карлсен ведь поставил себе цель стать 7-кратным чемпионом мира.
    Разве предложение Филатова играть с несильнейшими соперниками с баблом не способствует этой цели?
    Думаю, Магнус просто боится выглядеть жадным и неспортивным, соглашаясь играть с кем попало. У него слишком моральные советчики.
    Зря боится, хорошими делами прославиться нельзя
  9. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Был бы Корчной чемпионом мира, тоже не ушёл бы от больших заработков. ;)

    Как сильнейших-то определить? Если так же, как сейчас, то что изменится? А если как-то иначе и есть другая нормальная система, то зачем деньги? Давайте по той системе и без лишних денег определять.
  10. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Дело не в титулах, а в умении набивать себе цену и делать бабки.

    Карпов бы тут выцарапал себе тыщ 20, и так не только в шахматах.
    Потому он сейчас и миллионер (и побогаче Карлсена будет)

    Простая логика. Сильнейший выиграет отбор на "стандартный матч".
    Тот кто отбор выиграть не в состоянии - пусть платит и играет матчи...
    Помню у Топалова когда он был чемпион были планы с Раджабовым сыграть матч на мировое первенство.
    Если например Теймура сейчас проспонсируют, Магнус мог бы с ним сыграть, но будет ли это матч сильнейших?
  11. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Когда речь заходит о деньгах, где гарантия, что чокнутые на своём величии не дадут чемпиону неприлично большую взятку, чтобы он проиграл?
    Сколько Китай, или Россия, или США готовы выложить, чтобы чемпионский титул перешёл к их гражданину?
  12. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    С учётом перспектив Карлсена, мне интересна цена вопроса?
    3-4 миллионами долларов тут не отделаться...
  13. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    $100 000 000 + пожизненная страховка от несчастных случаев для него и его близких.
    А что такое сто лямов для ранее перечисленных стран?
    Как говорится, убедительные аргументы убедительно убеждают. ©
  14. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Это которые орут "Украина понад усе (превыше всего)". Калька с лозунга 3го рейха "Дойчланд юбер аллес". Не хватает мозгов даже на то чтобы придумать что-то свое, но орут о собственном величии. Действительно, чокнутые.

    И не понять тем беднягам, что большие государства такой логикой не руководствуются, какой следуют они.
  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не знаю, согласился бы Магнус (хотя сумма неплохая, можно рассмотреть, но есть очевидные проблемы с таким договором) но те, кто обладает такими ресурсами, может и многими иными путями добиться желаемого.
  16. Svirepy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Карлсен впервые сыграл с российским гроссмейстером Гарри Каспаровым, когда ему было 13 лет. Один матч он проиграл, а в другом сумел добиться ничьи. Каспаров был впечатлен. А Карлсен — напуган (до игры) и разочарован (после). Легенда гласит, что после поражения он с досадой воскликнул: "Я сыграл, как ребенок!":):smehota:



    Каспаров и Карлсен были антагонистами: первого характеризовал агрессивный и эффектный стиль, а второй действовал больше на интуитивном уровне, отказываясь постоянно находиться в напряжении, чтобы, просчитывая множество вариантов, найти среди них единственно верный. Сейчас они почти не поддерживают связи. На вопрос о том, какие у него ныне отношения с бывшим наставником, Магнус признался, что отношения хорошие, поскольку общаются они мало.
  17. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Слишком много политики. Это не относится к теме Магнуса Карлсена и возможного искажения результатов матча за первенство мира.
  18. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Это мне говорит тот, кто здесь начал про "чокнутых на величии". Я вам просто хочу сказать - вы свои фантазии насчет возможного искажения оставьте просто при себе, потому что неприятно вас читать.
  19. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    А теперь предложите хоть один убедительный сценарий передачи контроля над такой суммой денег Магнусу тайком. Напоминаю - он норвежец, там с налоговой особо не забалуешь.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это был пример категории "заинтересованных лиц" и указаны три страны. Какая из них не вкладывает денег в улучшение своего имиджа за рубежом?

    Можно выиграть в лотерею, или в казино. Можно удачно купить акции какого-нибудь перспективного стартапа, возможна выгодная покупка-перепродажа недвижимости, возможно нахождение клада у себя на участке и пр. Это полуоткрытые варианты.
    Должны быть и скрытые способы передачи. Думаю, для спецов это не составит проблемы.
  21. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Проблема в том, что для спецов из налоговой не составит проблемы все это найти. Ну не может человек в Западном мире просто так получить несколько десятков своих годовых доходов. Такое обычно проворачивается через левые фирмы, но тогда тебе очень нелегко этими деньгами воспользоватся. Можно передать Магнусу $100 000 000, но только ни девок, ни дома, ни коллекционных вин на эти деньги ему будет особо не купить.

    Можно конечно сдать матч за деньги в открытую, но у него дома репутация националього героя, а денег на красивую жизнь ему и так хватает. И кстати ещё одна причина посылать ФИДЕ с такими идеями - вот проиграет он матч, допустим, Ароняну и как после этого доказать, что ему не заплатили за это?
  22. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну если там такая назойливая налоговая, то можно уехать жить в нормальную страну, где не задают лишних вопросов...
    —- добавлено: 2 сен 2016 —-
    Кстати да, налоги в Норвегии просто зверские для богатых.
    Может Магнусу российское гражданство подойдёт (как Депардье)?
  23. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Именно эта мысль и была заключена в предложении:
    Впрочем, и при существующей системе это возможно, но там надо ещё стать претендентом. А вот при озабоченных спонсорах это запросто.
    А можно выиграть иск о защите чести и достоинства? Например, кто-то обвинил чемпиона в читерстве, тот подал иск на достаточно большую сумму. Потом проигрывается матч, но выигрывается суд. Всё честно.
    В четверг адвокат Мелании Трамп Чарльз Хардер сообщил о подаче иска с намерением отсудить до 150 млн долларов за ущерб репутации. Иск был подан к компании Mail Media, которая издает онлайн-версию газеты, а также в отношении Уэбстера Тарпли, который ведет свой веб-блог в округе Монтгомери. "Ответчики сделали о госпоже Трамп несколько заявлений, которые на 100% ложные и наносят огромный урон ее личной и профессиональной репутации", - пояснил юрист.
    Подробнее: http://www.newsru.com/world/02sep2016/dailymelania.html
    —- добавлено: 2 сен 2016 —-
    Вряд ли. Не думаю, что российское гражданство в плане ухода от налогов - лучший вариант.
  24. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Иск на Камона :D
    Комсюк нравится это.
  25. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну, это вряд ли.
    Камон - не средство массовой информации, а очень даже юрист. Выскользнет. :)
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Даже если не уходить от уплаты, а всё честно заплатить, ему это гораздо выгоднее тут.
    В Норвегии прогрессивная шкала налогообложения, а у нас все платят по 13%,
    Другой вопрос, что в Норвегии он национальный герой, да и это его родная страна, но знаете, если жаба вдруг задушит (как Депардье) то мы всегда рады :)
  27. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    У вас не все платят 13. А только те, кто не является наемным работником. У наемных работников налоги как в Норвегии. Ну и у иностранцев подоходный 30 вроде бы.
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    ???
    Если физическое лицо является налоговым резидентом РФ, большинство его доходов будет облагаться по налоговой ставке в размере 13%. К таким доходам, например, относится заработная плата, вознаграждения по гражданско-правовым договорам, доходы от продажи имущества, а также некоторые иные доходы.

    В Норвегии с учётом прогресса сумм будет процентов 75...
  29. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    В Норвегии максимум 54.3 и он очень мало кем достижим, у большинства будет меньше 50. В России по той же методике - 43 для всех. С прямых вознаграждений 13 (для граждан), а в Норвегии от 30 до 40. Так что Магнусу выгодно стать резидентом РФ, а простому работнику с точки зрения налогов Норвегия от РФ не сильно отличается.
  30. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    О том и речь. Заключит гражданско-правовой договор на сумму 100 миллионов долларов (+бонусы), обязуясь проиграть матч (Карякину/ Накамуре/ Илюмжинову/ дяде Пете из 5 квартиры...), и норвежская налоговая обдерёт его как липку.
    Они ж там страна победившего социализма - бедных там нет, но и сверхприбыли затруднены, не то что у нас...
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Фоточки из Баку...
    [​IMG]
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    [​IMG]
    дикий муцио и nh2008 нравится это.
  34. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    'Magnus,' the Movie

    О фильме "Магнус" (в разговоре участвуют режиссер фильма и члены семьи Карлсена).
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    [​IMG]
    Alexey333, Biber и nh2008 нравится это.

Поделиться этой страницей