Тупики и просветы лабиринтов Священного Писания.

Ну попробуйте тогда взглянуть на Библию (как вариант) как на притчи с определенным набором смыслов. Или как на предлагаемые социальные "соглашения". С тупиками и лабиринтами. и если есть что сказать -обсуждайте , Вероятно, Муцио не будет против такой расширенной трактовки . (?)

Утопия античных времен - не более.
Художественная литература возведенная в культ.

Как говорил один умный человек, Нобелевский лауреат: существуют религии или нет, хорошие люди все равно будут делать добро, а плохие люди - зло. Но для того, чтобы заставить хорошего человека делать зло, необходима религия.
Впрочем, к теме это имеет лишь косвенное отношение.

Да не атеисты это. Это бесы слетелись (кроме Дока, Хаджика, Зайца и Любителя). Они бы с удовольствием Библию на мелкие клочки порвали. У атеиста Библия не может вызвать отторжения - либо равнодушие, либо интерес. Я помню себя атеистом лет двадцать пять назад. Атеист от верующего не сильно отличается, он не противостоит верующим, не оскверняет святыни, не призывает к уничтожению текстов, обрядов, традиций. Он не агрессивен. Отличие в том, что атеист считает, что там никого нет, а верующий так не считает.

Это уже воинствующие безбожники, суть бесы. Кто вам мешает жить по своим правилам? Обходите стороной церковь, не общайтесь с верующими и клерикалами, не смотрите религиозные телепередачи и ролики, делайте что вам нравится, но не лезьте своими грешными лапами к святыням, не кощунствуйте.

Камон, я постарше вас, но не замечал давления на себя со стороны клерикалов. Несколько раз приходили домой Свидетели Иеговы (мило побеседовали и расстались), евангелисты подарили Евангелие от Луки после просмотра фильма "Иисус", довольно хорошо сделанного, кстати. Что ещё? Когда-то давно жена (еще первая) была на лекции у адвентистов один раз. Подарили Библию, за что им большое спасибо. Вот и вся пропаганда. Много? Думаю нет. Потом, Камоша, я четко различаю такие понятия как вера, религия, православие, РПЦ. Вера может быть и вне религии, религия может быть и не православной, православие может существовать и за рамками РПЦ и быть как минимум не хуже.

Вы сами-то на Луну летаете гадить? Так же как и все, землю удобряете. Так что - мимо.

Но это даже не остроумно. Вот вы за науку тут задвигали, а изучение древних текстов это одна из ее отраслей. Так, что занимайтесь наукой в этой ветке и оставьте в покое и религию, и веру.

всмысле изучение?

Во всех смыслах. Детальное исследование.

экстремизма
сексизма
расизма
ксенофобии
...
продолжать?

Евгений, Вы никак не можете понять, что Библия на 70 % книга историческая. Возьмите любую историческую книгу и там будет и расизм, и ксенофобия, и экстремизм. Таков человек. Таковы люди. Вас это шокирует? Не заходите в эту тему. Есть много интересных веток на форуме. Тусуйтесь там вместе с вашим предводителем Камоном.

а на сколько процентов историчен Коран?

Коран почти полностью учительная книга, насколько я знаю. Существуют вне Корана исторические книги мусульман: биографии, предания и т.д.

Всмысле фигня все, не было никакого Мухамеда?

Был. Есть и гробница его, где он покоится. Когда потребовался ремонт внутри усыпальницы Муххамеда, каменщикам сказали, что тому, кто спустится для работ в святая святых мусульман отрубят голову. Тут же нашелся желающий; выполнил все работы и по окончанию их ему отрубили голову.

Значит Исусс не истинный спаситель человечества?

Для уверовавших в Него - истинный. Православных, католиков, протестантов.

Получается вы выдаете желаемое за действительное?

Действительное это Библия. Текст. Желаемое это вера в непогрешимость текста. Вера это свободное волеизъявление, выбор человека. Мы об этом уже говорили.

Да меня еще в школе одна учительница сектантом обзывала. Что-то такое видела во мне. Но я был атеистом, как и все. Атеист все равно как-то обозначает непознаваемое. Те кто называет непознаваемое Богом - верящие, но еще не верующие. Верующий не только называет непознаваемое Богом, но и налаживает диалог с Ним. Тут нужны некоторые усилия, некоторый опыт. У каждого свой. Я временами верящий, временами истово верующий, но уже лет двадцать пять не атеист. С тех пор когда мне в руки впервые попала христианская литература. До этого был определенный опыт. Например, русскую классику я перечитал всю, от Державина до Набокова. Очень увлекался ею, а русскую классику иногда называют русской библией.

Обозначает как - непознаваемое.

В общем те люди которых ты называешь атеистами называют вещи своими именами, а не сказочными.

Это так. Еще у атеиста расплывчатый нравственный кодекс. Атеист живет по понятиям, у него нет четких ориентиров. У верующего они записаны в Священных книгах.

—- добавлено: 29 Sep 2016, опубликовано: 29 Sep 2016 —-

Проблема в том, что диалог с непознаваемым наладить трудно, почти невозможно. Нужен Образ. Образ и ориентиры это и есть религия.

Эта религия такая смешная штука:
А как проверяли работу спустившегося в святая святых мусульиман? Что он там сделал?
Видите как легко понять что всё это просто поповская байка...
И христианские попы не отстают. Байки разные смысл одинаковый: денег дай...

дикий муцио, помню я еще такие свои пассажи, типа, вот Христос принял смерть мученическую, бла-бла-бла. Но разве Космодемьянская или Карбышев, или сотни и тысячи других не умерли мучениками за меня? Так что ж вы Христом своим мне мозг парите? Много воды из Днепра утекло с тех пор... В общем и целом, я осилил лишь Евангилие. Не скажу, что я прозрел и прокусил истину. Но я пытаюсь, я делаю усилия, хотя грешен до безобразия включительно. И по поводу бесов и одержимых ими интеллектуалов. Где-то я уже приводил пример Чубайса:

Можно и Каспарова вспомнить. Ведь он одержим "геополитическим поражением России", он испытывает к ней "почти физическую ненависть". Так что ж на местных обращать внимание? Не ленятся, ищут картинки, ядом брызжут, колбасит их круто. И знаешь, брат Муцио () они не меня оскорбляют, они себя оскорбляют. И они не остановятся, когда в жир ногами наступят, они туда всем своим хлебальником залезут. Ну да ладно, у них свое кино, у меня своя кухня

Мож нобелевский лауреат и голова, но история Павла меня убеждает в обратном. Кому я поверю? И знаешь, Муцио, как сделал я попытку осознать жизнь свою, место наше на Земле, Писание, Христа и т.д, то стало спокойней. Нихрена я не пуп земли, так, пылинка. Кароч, смирным стал, На вопросы смотрю ширше, к людям отношусь мягше. При этом трудностей добавилось, ведь обратно ходу нет, взялся - ходи. Но стало легче жить. Вот такие парадоксы и игры разума.

Да уж, этот дока умеет накидать откуда дырки в сыре. Я пророс от его стиля, подачи и знания предмета.

Бесподобно

Ты так говоришь как будто это что-то плохое.

Хочешь сказать веруны не убивают не воруют и не насилуют только потому что им запретили это в книжке? Только потому что рассчитывают на награду в виде вечной жизни?
Убогие какие-то нравственные ориентиры - не находишь?

—- добавлено: 29 Sep 2016 —-

Нужны какие-то диалоги с непознаваемым?

Ну да, быть свободным и видеть мир таким, каков он на самом деле - это, конечно, нелегко. Но и не так трудно, как вам кажется. Свободный человек адекватен. Он получает от жизни ровно столько удовольствия, сколько она может дать, и спокойно переносит те страдания, которых нельзя избежать. Он не нуждается ни в компенсирующих иллюзиях, ни в бредовых идеях - и поводов для беснования у него значительно меньше, чем у верующего. Тому надо хранить свои иллюзии, как зеницу ока. Судорожно поддерживать свою веру в абсолютную истинность бредовых идей. При малейшем указании на его неадекватность он приходит в ярость, апеллируя к закону о защите чувств верующих. Лучшие достижения человеческого духа последних полутора столетий ему недоступны, поскольку они разрушают его иллюзии. Он ощущает себя беспомощной игрушкой в руках бога и дьявола и только и знает, что пресмыкаться, пресмыкаться и пресмыкаться, дабы Небесный Нянька, в которого он уверовал, вытер бы ему, в конце концов, сопли. Его духовный мир убог и душен, все радости жизни отравлены страхом и раболепием. И при этом и для него, как и для атеиста, мир исчезнет в ту же секунду, когда умрет его тело.

тело это и есть он