Чемпионат мира по рапиду и блицу. Доха 2016.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Грецкий, 20 дек 2016.

  1. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    УРА, УРА, УРА :applaus::kubok:
    [​IMG]
    illbeback и Грецкий нравится это.
  2. illbeback Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.11.2016
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Только что посмотрел, это ведь первый мировой чемпионский титул Иванчука? Каисса всё-таки умница! Больше чемпионов, хороших и разных. Лично я ещё болел за Грищука (и прочих выходцев из СССР), но Василий Михалович - это классно!
  3. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Невероятно рад за Михалыча, но немного расстроен за Яна. Ян вызывает положительные эмоции своим внешним спокойствием, простотой и легкостью в общении. Как говорится, будь проще и к тебе потянутся люди. При этом быстро схватывает позиции на лету и приводит оптимальные варианты за обе стороны. Помню как он в "блокадное" время во время 1 тура на ЧМ в NY взялся комментировать партию на твиче.
    Так что в блице я за него, Магнуса, своих и всеобщего любимца и уважаемого гражданина Михалыча! Да будет так!
    Любитель_ и illbeback нравится это.
  4. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.809
    Симпатии:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Молодец, Михалыч конечно. Уже не мальчик, хоть и не старик и выдержать такой прессинг из всех топовых игроков в течении 15 туров - дорогого стоит! Хоть Каисса и подыграла ему в конце слегка - Ананд зевнул, и армянский гросс неимоверно затупил в конце;). Нисколько не умоляя заслуг Иванчука, но все-таки Карлсен монстр - потрясающая сила воли - выиграть 4-ре партии подряд, да еще у не самых слабых игроков. Если бы не конкретная затупка с Коробовым... Из 15-ти туров только 2 ничьи, 10 побед и 3 поражения.
  5. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Очки - количество своих побед и ничей (победа 1 очко, ничья 0,5 очка)
    Доп1 - средний рейтинг соперников игрока
    Доп2 - количество очков, набранных соперниками игрока
    это написано внизу таблицы:
    Аннотация:
    Доп1: rating average of the opponents (variabel with parameters)
    Доп2: Buchholz Tie-Breaks (variabel with parameter)
    Доп3: Direct Encounter (The results of the players in the same point group)
    Доп4: Most black
    Слева список рейтингов , по центру отсортированы, справа убраны 3 низких и 2 высоких.
    Получаем как примерно те же Иванчук 2747, Грищук 2740, Карлсен 2701.
    [​IMG]
    LeningradVlad нравится это.
  6. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    А разве он уже не был чемпионом мира по блицу?
    [​IMG]
    Degtyarchuk нравится это.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Все коэффициенты от лукавого.

    Hie Rodos, hie salta

    Нет ничего объективнее, чем личные встречи.
  8. petrovic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Личные встречи хороши в круговом турнире, в швейцарке спокойно могло так получится, что например Иванчук и Грищук не играли бы друг с другом и как считать личные встречи между 3 шахматистами?
  9. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Такая я же байда:(
  10. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    Рад за Музычук
    Любитель_ нравится это.
  11. Гарри Поттер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2009
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г. Петропавловск-Камчатский; РФ
    Оффлайн
    А почему Сергей Юрьевич Вы не захотели испытать судьбу в блице? Это всего лишь вопрос денег (на дорогу и проживание) и желания?!
    Veritas нравится это.
  12. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Конечно же надо поздравить и Аню Музычук и всю украинскую сборную!!! Блестящее выступление, большая победа!! МОЛОДЦЫ!!!!!
    Veritas нравится это.
  13. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.809
    Симпатии:
    2.053
    Репутация:
    62
    Оффлайн
    Это точно. Вообще, при равенстве очков определять победителя какими-то долями какого-то коэффициента - не самая объективная оценка. Да, тай-брейк не предусмотрен в этом случае, но... У Магнуса больше побед, причем общих и из тех, кто занял первые 10 мест, но он проиграл Иванчуку. Разве это объективно говорит, что Иванчук сильнее? Не думаю. Так сложились циферки, не более того.
    Я уж молчу про то, что Карлсен обыграл Грищука, но тому присудили второе место, а Магнусу третье.
  14. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    138
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Всего лишь? В наше тяжелое экономическое положение это немало.
    Кстати, призы там смешные по меркам элиты. Ехать туда резон только если с финансами проблем нет и не жалко свои потратить.
  15. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    В Эстонии на ЧЕ по рапиду (закончился 2 недели назад) первый приз был 4тыщ. Евро. Те кто не попал в десятку призеров уже уходили в минус по расходам. Но было много игроков. Многим важна просто спортивная составляющая, общение, а кто-то рейтинг свой хотел освежить. Не меряйте все деньгами. Точнее они важны, но за последние копейки никто на такие турниры не едет и уж тем более не мечтает в стиле Манилова "как я заживу если отгребу первый приз".
  16. Гарри Поттер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2009
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г. Петропавловск-Камчатский; РФ
    Оффлайн
    а как же престиж? статус чемпионата мира? и возможность сыграть с самыми самыми...
  17. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    престиж и статус, да. Но не фин вопрос на первом месте. Иначе бы на ЧЕ вообще никто не поехал
  18. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    138
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Так если денег нет...
  19. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    1) При равенстве очков и отсутствия личных встреч между собой, в обязательном порядке должна быть предусмотрена дополнительная личная встреча игроков разделивших между собой призовое место.
    И никаких гвоздей!!!..., в виде различных коэффициентов, рейтингов, количества побед и прочей лабуды. Спорт должен быть спортом, а не измерением у кого больше пипис регалий и наград за прошлый период.

    2) Учитывая мини турнир трёх победителей в рамках большого турнира, самое объективное и справедливое распределение мест выглядит таким образом:
    1. Иванчук 1,5
    2. Карлсен 1,0
    3. Грищук 0,5

    Ну а по хорошему, надо было провести между ними дополнительный турнир.
  20. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Вообще-то можно объединить рапид и блиц в один суммарный зачет и давать приз за суммарный результат. И аналог есть - Кубок Ноны Гаприндашвили на Олимпиаде. Вот и был бы дополнительный приз с дополнительным медиа-эффектом. Большая шахматная корона для классического чемпиона мира и малая - для быструшек.
  21. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  22. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Рапид и блиц это всё таки несерьезно. Здесь в большей степени присутствует элемент удачи, чем в классике. Сами шахматисты относятся к рапиду и блицу с гораздо меньшим благоговенеием, чем к классике.
    Если уж непременно нужна Малая Шахматная Корона, то лучше уж называть носителями этой короны победителей Кубка Мира.
    —- добавлено: 29 дек 2016, опубликовано: 29 дек 2016 —-
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще говоря, среди победителей и призёров последних ЧМ по рапиду и блицу людей из топ-элиты не меньше, чем в нокаут-чемпионатах по классике конца 90-х - начала 2000-х. Так что какая уж тут удача.
    —- добавлено: 29 дек 2016 —-
    Да-да, тай-брейк в классику! :)
    Комсюк нравится это.
  24. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.04.2014
    Сообщения:
    1.202
    Симпатии:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Так и не понял, как Сергей будет комментировать. Доска - запаздывает, а изображение с ретрансляции размытое, глаза портить...
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мы со Спаем решили попробовать впаять в эфир доску с официального сайта. И фамилии тоже. Посмотрим, что получится...
    Но упор в блице, конечно, будем делать на видео.
    Swordman и Alexey333 нравится это.
  26. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    1.
    1.1."Во многих партиях мне улыбалась фортуна", - объяснил Василий Иванчук своё лидерство после второго игрового дня чемпионата мира по быстрым шахматам в Дохе.
    1.2."Позиция моя не впечатляла, но как-то неожиданно удалось переиграть его..." - промолвил герой после партии.
    1.3. Если накануне Иванчук объяснял свой успех "просто" везением, то сегодня эмоции возросли многократно: "Мне невероятно повезло!!"

    Такая вот, та самая удача, о которой говорит даже непосредственный победитель турнира.
    Впрочем если вы хотите быть святее Папы Римского, то я мешать вам не буду.

    2. Шутка уже обросла бородой.
    Тай-брейк («прекращение ничьей» от англ.tie — ничья + break — ломать, прекращать) — это специальная укороченная партия (в теннисе (гейм), волейболе (короткий сет) и других видах спорта), которая позволяет выявить победителя при ничейном счёте.

    Ключевое слово здесь УКОРОЧЕННАЯ.

  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, историю попадания Сергея Карякина в финальный матч по классике тоже можно описать этими словами.

    Шахматы - не футбол, не теннис и не волейбол. Не выходя за рамки шутки, тем не менее, не вижу причин брать с них пример. В шахматах будет не укороченная, а удлинённая :)
    —- добавлено: 29 дек 2016 —-
    Сергей, чат вчера разрывался от желающих дать совет про галочку "Не показывать больше это окно", про отладку сценария. На всякий случай напоминаю, что сработает она только если нажать кнопку "ОК", а не закрывать его крестиком!
  28. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Ну уж извините. Самый известный инцидент на тему пережал- не пережал не Ваганян-Георгиев 1988, а Карпов-Юдасин 1989. Карпов опротестовал результат уже после того, как он был зафиксирован судьей. Нашлись свидетели, которые подтвердили, что Карпов еще не отпустил руку, и Юдасин не сильно протестовал, партия была вообще переиграна.
  29. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Морозевич, кстати, заявлен на блиц. Ща он там даст прикурить. Или сам закурит )))
    WinPooh нравится это.
  30. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    А вообще-то блиц без добавления - это безобразие даже на высшем уровне.
    И еще любопытно наблюдать, насколько мандражирует Каспаров во время партии. В те времена никакой видео-картинки не было, и в подобные рассказы верилось не очень.
  31. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Речь идет о пользе для шахмат, а не о качестве партий. Приз это просто приз, причем тут благоговение. У победителей Кубка мира должен быть Кубок, исходя из логики названия. А быструшки, раз уж они получили свое место под солнцем, тоже заслуживают свой приз. МШК - это просто вариант. Можно, к примеру, дарить лучшему по суммарному результату золотые часы, как символ времени. Вон в НБА тоже есть главный командный приз. Но золотые перстни игрокам тоже престижны. Это ж не значит, что нужно именно падать ниц перед обладателем перстня. Но медиа-эффект есть - каждому чемпиону (не команде, а человеку) устраивают отдельную церемонию по вручению перстня. Это все имеет смысл на самом деле. А когда это войдет в традицию, СМИ уже будут писать, мол, идет борьба за золотые часы или МШК. Это придает чуть большую серьезность соревнованию, дает повод для обсуждения, ну и спонсоры в лице, скажем, производителей швейцарских или там японских часов могут подключиться. Да и российские часовщики могли бы потрудиться на благо шахмат, изготовив золотой экземпляр. Была бы взаимная реклама.
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Интересно, что правило "К" сработало и на этот раз! Только искать это "К" надо не в начале фамилии, а в конце.
    Первые-вторые места в рапиде заняли ИванчУК, ГрищУК, МузычУК и примкнувшая к ним КостенЮК...
    Degtyarchuk и zveroboi11nik нравится это.
  33. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Не подумайте, что я вступил с вами в перепалку. Вовсе нет, веду беседу в рамках обычного диспута.

    1) Причем здесь Карякин? :confused:
    Мой изначальный тезис был в том, что элемент удачи в рапиде и блице присутствует в большей степени, чем в классике.

    2) Шахматы не футбол, не теннис и даже не волейбол, но в шахматах тоже соревнуются две противоборствующие стороны. И пока что, человечество для выявления победителя, при ничейном результате соперников, лучше тай-брейка ничего не придумало.
  34. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    813
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Из свежего комментария по блицу -
    С двумя ферзями белые очень сильны © - С. Шипов :D
    nh2008, Veritas, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  35. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Пусть будут часы или перстни, малые или большие, но не Корона.
    Корона это слишком серьезно.
    Это настолько серьезно, что шахматное сообщество так и не восприняло, тот венок за Корону, который возложили на голову Халифмана, Касымджанова, Пономарева, Топалова, о чем свидетельствует отсутствие у них номера (Каспаров-13, Крамник -14, Ананд-15, Карлсен-16)

Поделиться этой страницей