Наш новый движок Strelka!!!

Discussion in 'Машинное отделение' started by SDChess, 5 May 2007.

  1. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
  2. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
  3. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    :hi: Какие можете сделать выводы, clear0004?
     
  4. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    выводы?
    1. под разными оболочками движки играют по-разному (хотя стрелочка никогда ниже 3 места в моих "тестах" не опускалась).
    2. этого мало для категоричных оценок, хотя я уверен что первые две строки не изменятся, если провести еще 1000 кругов.
     
  5. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Вы делаете такой вывод на основании своего теста или других?
     
  6. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    до этого делал еще несколько.
    да все-таки в п.2 противоречие, уточним: уверен на 90%
     
  7. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Strelka 5.5 x32

    http://strelkachess.narod.ru/Strelka5.html

    —————————————-
    Юрий Осипов: Версия 5.5 от 23.04.2012:
    Пока доступна только 32-битная компиляция.
    Версия для 64 бит будет доступна, вероятно, в середине мая.
     
  8. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Новая версия Стрелки 5.5 Юрия Осипова!(http://strelkachess.narod.ru/) По авторской оценке прибавка в силе игры составляет около 40 пунктов при быстром контроле.
    Скачать новую версию можно как с авторской страницы, так и с нашего сайте http://www.sdchess.ru/download_engines.htm.
     
    17 likes this.
  9. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Это чудненько, я считаю.

    [Event "[12] Rybka 2.3.2a vs Strelka5 (02/05/2012)"]
    [Site "Local computer"]
    [Date "2012.05.02"]
    [Round "1"]
    [White "Rybka 2.3.2a"]
    [Black "Strelka5"]
    [Result "1/2-1/2"]
    [ECO "C98"]
    [TimeControl "5 min/game"]

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8. c3 O-O 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 Qc7 12. Nbd2 Nc6 13. d5 Na5 14. Nf1 Nc4 15. b3 Nb6 16. Ne3 c4 17. Rb1 h6 18. Qe2 Nh5 19. bxc4 Nf4 20. Qf1 Bd7 21. a4 Nxa4 22. Bxa4 bxa4 23. Nf5 Bxf5 24. exf5 Rab8 25. Rxb8 Rxb8 26. Bxf4 exf4 27. Ra1 Qd7 28. Qd1 Qxf5 29. Qxa4 Rb2 30. Re1 Bf6 31. Qe8+ Kh7 32. Qxf7 Qc2 33. Kh2 Qd3 34. Re6 Rxf2 35. Rxf6 Rxg2+
    1/2-1/2
     
  10. Тянь-Викунтяу
    Оффлайн

    Тянь-Викунтяу Учаcтник

    Репутация:
    0
    Локомотив,и о чем это говорит?
     
  11. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Да ни о чем, собственно, просто понравилась партия.. Особенно ход 20.. Bd7! Я, правда, теорию испанки не знаю почти совсем, может быть, все это давно уже известно.
    Белые шли к черному королю, черные к белому. И пришли к вечному шаху.. Поставил их вчера по 5 минут на две партии. Вторую партию Стрелка выиграла, но та партия получилась не такой интересной.
     
  12. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Ужасный разгром Гудини! Блиц из 2х партий по 5 мин.: Стрелка - Гудини - 2:0, в обеих партиях была сицилианка.

    [Event "[13] Houdini_20_w32 vs Strelka5 (04/05/2012)"]
    [Site "Local computer"]
    [Date "2012.05.04"]
    [Round "1"]
    [White "Houdini_20_w32"]
    [Black "Strelka5"]
    [Result "0-1"]
    [ECO "B67"]
    [TimeControl "5 min/game"]

    1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. Bg5 e6 7. Qd2 a6 8. O-O-O Bd7 9. f3 Be7 10. Be3 b5 11. Kb1 Qc7 12. a3 Ne5 13. g4 Nc4 14. Bxc4 bxc4 15. g5 Nh5 16. Nde2 Rb8 17. Ka1 f6 18. Ng3 Nxg3 19. hxg3 fxg5 20. Bxg5 Bxg5 21. Qxg5 O-O 22. Qh4 h6 23. f4 d5 24. exd5 Qb7 25. Rb1 exd5 26. Rhd1 Be6 27. Rd2 Qd7 28. Qh1 Rfd8 29. Re1 d4 30. Red1 Qa7 31. Qc6 Bf7 32. Na4 c3 33. bxc3 Qe7 34. Qc5 Qe6 35. c4 Rbc8 36. f5 Qf6 37. Qb6 Rc6 38. Qb3 Rxc4 39. Nb2 Rc3 40. Qb4 Qxf5 41. Nd3 Rdc8 42. Kb1 Qe6 43. Qb2 Qe3 44. Qb7 R8c7 45. Qh1 Rxa3 46. Qa8+ Kh7 47. Rh2 Qe6 48. Nb4 Rb3+
    0-1
     
  13. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586

     
  14. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    А объясните мне пожалуйста, в чём преимущество движка, лучше играющего блиц, в длительном анализе? Или по умолчанию получается, что он в принципе лучше при любом контроле? По-моему, не факт. Или я не прав?
     
  15. SigiiL
    Оффлайн

    SigiiL Новичок

    Репутация:
    0
    Так и есть...Проверил...У меня не сильнее играет на длином контроле.Слабее..А для анализа совсем не подходит...Оценки дает совсем коряввые...Разница от других адекватных движков очень сильная..в некоторых позициях разница стрелки больше 1.9...Полный бред...То есть выдает только себе одной(стрелке) понимаемые оценки...
     
  16. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    А вы на каком контроле тестили?
     
  17. SigiiL
    Оффлайн

    SigiiL Новичок

    Репутация:
    0
    точно не помню...Вроде 20-25 минут с дополнительным временем на ход +20-30 секунд
     
  18. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Стрелка 5.5

    http://strelkachess.narod.ru/Strelka5.html
    Версия 5.5 от 15.05.2012:
    Доступны 32 и 64 битные версии.
    Оптимизация пока несовершенна - не удается настроить VS2010.
    Следующие планы - наконец-то заняться MP версией.
     
  19. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Спасибо Осипову да и всем вообще прогерам россиянам и из стран бывшего Союза, кто работает над шахматными программами! Жаль, что у нас это удел энтузиастов-одиночек!
     
  20. grifsergei
    Оффлайн

    grifsergei Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тест
    рейтинг робболито на 10-й глубине взят за 0 (точка отсчета). некоторая программа
    на 7-й глубине имеет рейтинг (а) относительно робболито, на 10-й глубине (a+b), на 13-й
    (а+b+b*q), если предположить что на 16-й будет (a+b+b*q+b*q*q) итп -> рейтинг на
    бесконечной глубине = a+b/1-q.
    Условия : 1600 игр, 1 core, Хайят4000. Результаты (при очень большой глубине):
    __strelka=1039
    __houdini=986
    _komodo=786
    stockfish=519
    ___rybka=377
    __critter=196
     
    17 likes this.
  21. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Уже, говорят, Стрелку 5.6 тестируют. Никто не знает, где ее можно скачать?
     
  22. SDChess
    Оффлайн

    SDChess Учаcтник

    Репутация:
    6
    Эта версия Стрелки не является публичной. Скачать ее пока нельзя. Нужно ждать официальной публичной версии, которая, я надеюсь, будет ближе к лету!
     
  23. Vertu
    Оффлайн

    Vertu Старожил

    Репутация:
    4
    Ну, она хотя бы многоядерная, или опять будет представлять чисто академический интерес?
     
  24. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Кстати, уже давно вышла Стрелка 6. Правда, одноядерная и без мультика как обычно. Но на одном ядре она Гудка 4 дерет. Гуглите, кому надо, в Сети есть.
     
  25. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    [​IMG]
    —- добавлено: 29 Jul 2014 —-
    у них у всех болезнь такая, здесь же ничья?!
     
  26. MichaelHifs
    Оффлайн

    MichaelHifs Заблокирован

    Репутация:
    0
    Да, странно: не было фриролла 12 декабря, да и вот 19 в списке пока тоже нет...
    Интерестно узнать почему?
     
  27. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Я один такой тупой и ни фига не понял?
     
  28. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Очень понравилась позиционная игра Strelka 6 со ставкой на развитие фигур, инициативу, захват пространства.. В позиционном понимании сильнее Гудини, возможно намного. Смотрел одну позицию после дебюта с одноядерным Гудини 4 и Стрелкой 6. Гудини давал минимальный перевес черным, а Стрелка солидный перевес белым чуть ли не +1. Это всё при материальном равенстве. Стало очень интересно кто же прав и продолжил игру, где каждый движок предлагал свой лучший ход. В итоге Стрелка уверенно победила, не оставив Гудини никаких шансов. Вообще Гудини часто советует откровенно антипозиционные ходы и оптимистично оценивает позицию.
    Считаю, что при подготовке и анализе дебютных вариантов Стрелка великолепный помощник. Гудини может и хорошо варианты считает, но для этого дела не годится совсем, а может даже вреден, так как часто рекомендует откровенный бред с позиционной точки зрения.
     
    kozel64a likes this.
  29. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Лёша, хватит толкать своё ИМХО
    это клон Гудка!
    не веришь - спроси автора :)
     
  30. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не верю. Я использовал Гудини и вижу, что между ними огромная разница. Сам стиль игры принципиально отличается.
     
  31. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    Юрий Осипов есть на нашем форуме
     
  32. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну увидит отпишет. Хотя не понимаю, что это даст. Я вижу, что движки рекомендуют разные ходы и дают совершенно разные оценки. Как они могут быть клонами? Может есть что похожее, но результат выдают разный.
     
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    может, стоит привести к идентичным настройкам?
     
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    оценки разные, поскольку ОФ подкручена
    посмотрите оценку рекомендуемого хода, сделайте его... и снова посмотрите на табло

    у Стрелки нет настроек
     
  35. Alexey333
    Оффлайн

    Alexey333 Учаcтник

    Репутация:
    0
    И что? Делал так уже много раз.
    Я не умею программировать движки и в начинке не разбираюсь, но результаты работы ничего общего не имеют. Я в последнее время долго использовал Гудини и во многих позициях могу предугадать, что он будет советовать. Например, он любит менять слона на коня, спокойно отдавая преимущество 2 слонов. Любит выиграть пешку в ущерб развитию. Может ходить ферзем в дебюте много раз, пока соперник развивается. Часто предлагает выстраивать схемы, которые человеку даже в голову не придут, так как выглядят негармонично, превращая расположение своих фигур в свалку. Он просто считает варианты, и если не видит непосредственной угрозы, то оптимистично оценивает свои шансы. Игра Стрелки принципиально отличается. Она демонстрирует великолепную позиционную игру, похожую на игру прежних гроссмейстеров, напоминает стиль Магнуса Карлсена. Оценки у неё при материальном равенстве бывают излишне оптимистичные при позиционном перевесе и +1 и даже +1.5, что выглядит странно. Но вскоре она доказывает, что позиция действительно позиционно выиграна при правильной игре. Если имеет позиционный перевес, то разрывает не только сильного человека, но и Гудини.
     
    kozel64a likes this.