Обсуждение темы "Спроси Шипова"

Discussion in 'Сергей Шипов отвечает на вопросы' started by Challenger Spy, 22 Apr 2016.

  1. OrderMage
    Оффлайн

    OrderMage Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну так об этом и речь.
     
  2. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    с одной поправкой -

    не я буду звать судью, потому что это на фиг не впилось, если я у вас флаг трушу, а вы и только вы.
    и игра на время зафиксирована не будет в итоге, что вполне справедливоVotTak
     
  3. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Diamond, он Вас просто откровенно троллит...
    И не лень Вам?
     
  4. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Всё равно заняться было нечемVotTak
     
    Комсюк likes this.
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Есть тема: Кино и шахматы
     
  6. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    не очень понимаю, как у большинства может быть занижен рейтинг. Ведь рейтинг большинства - это саморегулирующаяся величина.
    Вот рейтинг конкретного человека может быть занижен или завышен.
     
  7. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Может, если варятся в собственном соку долго люди.

    Советские мастера с низким рейтингом в 70-80-х беспощадно били заморских гроссмейстеров и мастеров с заметно более высоким рейтингом. Турниры внутри Союза нечасто обсчитывались, плюс играли-то они друг с другом и более высокому среднему классу играющих негде было проявиться в рейтинговой прибавке.

    А бывают и обратные примеры, когда некуда вылиться низкому классу и человеку с низким рейтингом некому особо проиграть, кроме такого же как он. Например, в Харькове турниров в начале 2000-х было гораздо меньше, чем в Киеве, играли в основном между собой и при выездах в столицу мне определённо казалось, что тамошние кандидаты посильнее того рейтинга, к которому я привык, как к "слабому".
     
    Diamond likes this.
  8. oleg-33
    Оффлайн

    oleg-33 Учаcтник

    Репутация:
    1
    1980 -крепкий кмс - не думаю что это заниженный рейтинг , скажем у нас в Минске кмсы с 1600-1700 играют неплохо , а свыше 1800 во всей Беларуси не найдешь перворазрядника (все кмсы)
    —- добавлено: 23 Feb 2017 —-
    я не в курсе , может в России дают стартовые рейтинги , в зависимости от разряда?
     
  9. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    По новой ЕВСК если нет международного стартовый российский 1000
     
  10. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да и это полный бред...
    Мне лично пофиг на рейтинг РФШ, но людям может неприятно играть, когда у соперника рейт занижен скажем на 500-700 очков.
     
    Last edited: 23 Feb 2017
  11. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
     
  12. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    В тему заниженных рейтингов ещё о себе как всегда история. Украинский рейтинг у меня всегда не совпадал с международным пунктов примерно на 150.

    Можно, конечно, предположить, что я был лох и банально выезжал на слабости харьковских турниров. :D

    Альтернативная теория - я сыграл всего в нескольких турнирах с обсчётом международного рейтинга и банально не мог набить даже нормальный рейтинг после первого неудачного турнира (это критично для системы Эло).

    Кстати, неужели нынче где-то бывают рейтинги ниже 1800? У нас очень-очень слабые перворазрядники в начале 2000-х были в районе 1800-1900. В районе 2000 начинались слабые кандидаты, после 2200 покрепче и так примерно до 2350, где уже шла зона ММ-ов.

    P.S. Сходил на сайт родной федерации и посмотрел свои рейтинги на момент, когда я закончил играть. Оказывается, 2332 был украинский и аж 2185 был международный. 147 пунктов разницы, а вы говорите заниженности не существует! :acute:

    P.P.S. А начиналось всё вообще с 2096 международного, при примерно 2350 украинского! Товарищи долго с меня стебались по этому поводу.
     
    Last edited: 23 Feb 2017
  13. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Система рейтинга фиде немного изменилась с того времени как вы играли. Раньше, если не ошибаюсь, меньше 1800 просто не давали. Потом минимальный снизили и получили... сейчас реально 1800 это уровень "слабый кандидат". Перворазрядник где-то 1600-1800. Второразрядник <1600, а некоторые второразрядники сейчас вообще ничего не могут набрать против рейтовых. Короче много заниженных.
     
  14. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Не заниженных, откровенно слабых по сравнению с прошлым.
    Уровень "свежих" перворазрядников и кандидатов просто удручает.
    Система деградировала, инфляция не только рейтинговая, инфляция разрядов...
     
  15. SHEKOTUN
    Оффлайн

    SHEKOTUN Старожил

    Репутация:
    63
    Если не ошибаюсь, раньше КМС давали в Москве, а сейчас на местном уровне. Вот положит начальник вашего клуба вам руку на плечо и скажет: теперь ты КМС. Колено можно не преклонять. А на кой оно так. Когда я выполнил вроде КМС - не пошел за ним, дела важнее. Это всего лишь цацки, играйте - и выигрывайте!
     
  16. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    это где такое было?O_o
     
  17. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Это вам кажется. Я играл в детстве 20 лет назад и был крепким перворазрядником (набирал больше 50%). Примерно по сегодняшнему уровню могу судить 1600-1800 были соперники...
     
  18. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Раньше были такие кмс, что гроссмейстера могли ужучить. Помнится в девяностых на первенстве края один из наших кмс играл подряд против Полуляхова, Цешковского и Трегубова и набрал 2,5 из 3.
    А сейчас кмс "достойно держатся" против старых перворазрядников.
    А Вы говорите...
     
  19. Chentovitch
    Оффлайн

    Chentovitch Учаcтник

    Репутация:
    0
    Смешно сравнивать силу игры КМС советског времени и сейчас. В советское время общее число зарегистрированных шахматистов в мире приближалось к 10 млн. Сейчас - до 290 тыс . Если учесть, что: 5 рахряд = один из 6; 4 разряд = один из 32; 3 разряд = один из 256; 2 разряд = один из 2000; 1 разряд = один из приблизительно 10 тыс. зарегистрированных и подтверждающих (или нет) разряд шахматистов. Получантся - каждый десятый из зарегистрированных шахматистов - мастер Фиде или ММ.
    Не надо тренироваться, повышать силу своей игры, через десяток лет Вы будете одним из 1000 ...
     
  20. vladimir2014k
    Оффлайн

    vladimir2014k Новичок

    Репутация:
    0
    Мне кажется на эту проблему нужно посмотреть немного шире. Как раз шахматы отличаются от перетягивания каната и практически всех игр тем , что шахматный болельщик обязан (!) уметь играть в шахматы. Ты можешь ни одного раза не заниматься волейболом, биатлоном, кёрлингом итп , но из-за простых и понятных правил можно увлекательно болеть за команду, игрока, даже если какая-то трансляция идёт и более 3-х часов. В случае шахмат - шахматные школы должны вырастить болельщиков этой игры. Для гарантированных трансляции на ТВ зрителей должно быть ( на мой взгляд) не меньше миллиона. Поправьте эту цифру если я ошибся, вы ближе находитесь к спортканалам. Как только набирается необходимое количество фанатов ( это хорошо видно на примере современных компьютерных игр ), то приходят спонсоры, рекламодатели...
    Когда ( через сколько лет ) по вашему мнению наши шахматные школы смогут дать такое количество преданных болельщиков?
     
  21. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    в мою стратегию входило нежелание остаться с сеансёром при малом количестве партий!
    вовремя я уложился :)
     
  22. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Бред!
    Какие то пятые, четвертые разряды...
     
  23. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    :lol:
     
  24. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да, поймите кмс кмсу рознь... У трех человек одно и тоже звание, но один брюнет, второй рыжий, третья блондинка и играют они в разную силу! есть и сейчас сильные кандидаты. А это ваше похоже на "раньше трава была зеленее и мороженое по 15 копеек" :)
     
  25. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Вот только раньше, чтобы выполнить кмс надо было выполнить два балла, а затем норму кмс. Причем в турнире на норму должно было сыграть с 6 кмс. А сейчас кмс можно выполнить в одном турнире, а сыграть при этом только с 3 кмс.
     
  26. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    А вот девушки, точно, были моложе!:D
     
  27. Chentovitch
    Оффлайн

    Chentovitch Учаcтник

    Репутация:
    0
    У нас в городе, года этак до 1983 КМС было выполнить невозможно - не хватало этих самых КМС. Все советские КМС, которые продолжили играть стали, при введении этого звания, мастерами Фиде. А слабые КМС очень легко переходили обратно в перворазрядники. ... Все это "преданья старины глубокой"..
    А сейчас вообще ничего не понятно. Какие-то перворазрядники с рейтингом 1600, КМС с рейтингом 1700. У нас в городе КМС (не сильные), которых я знаю лично и сейчас имеют рейтинг около 2000.
     
    Diamond likes this.
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Опытный второразрядник. :D
     
    nh2008 and Комсюк like this.
  29. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Ну это нормально. У нас также...
    В некоторых городах проблема в турнирах с обсчетом. Чтобы получить рейтинг надо ехать в областной центр или другую область. Это сильно сокращает количество рейтинговых игроков.
     
  30. nh2008
    Оффлайн

    nh2008 Старожил

    Репутация:
    379
    Т.е., если Вася Пупкин набрал 9 из 9, обыграв при этом 7 перворазрядников и 2-х мастеров, ему КМС не полагается, а если Петя Сидоров набрал 6 отчков в том же турнире, обыграв 6 перворазрядников и проиграв троим кандидатам, ему звание КМС полагается?
     
  31. матвей
    Оффлайн

    матвей Начинающий

    Репутация:
    0
    vasa, и только второй, а первый не светит? я не уже о кмс
     
  32. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Один мастер приравнивается к двум кандидатам. Так что Пупкин в шоколаде...
    :D
     
  33. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Он пошутил) можно доиграться до уровня кмс... дальше не светит, потому что надо ездить по турнирам и время.
     
    Valera5 likes this.
  34. матвей
    Оффлайн

    матвей Начинающий

    Репутация:
    0

    или возраст старика у меня?
     
  35. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.266
    и не надо называть Васу другой фамилией...
    какой он Пупкин?
     
    nh2008 likes this.