Обсуждение темы "Спроси Шипова"

Challenger Spy, там пишет юзер под ником Играю_от_фонаря... и это натолкнуло меня на мысль
Хочу предложить тебе переименовать тему в Спроси Шипова от фонаря

у Гика в книжке "Математика на шахматной доске" 70 какого-то года читал, что шахматная прога никогда не будет играть сильнее человека, не смотря на успехи Каиссы. так что никогда не говори никогда)

Потому что в соавторы надо было брать не Дамского, а Плисецкого!

Согласно википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/База_данных_шахматных_окончаний это дело затратное и трудоемкое.
Время расчёта и объём баз данных шахматных окончаний экспоненциально возрастает с количеством участвующих фигур.
Размеры баз данных зависят как от количества фигур, так и от формата самой базы.

• Эндшпильные таблицы Налимова - 1998г Налимов
  • Все 3-фигурные таблицы занимают 62,4 КБ.
  • Все 4-фигурные таблицы занимают 29,5 МБ.
  • Все 5-фигурные таблицы занимают 7,03 ГБ.
  • Все 6-фигурные таблицы занимают 1,205 ТБ.
• Базы Ломоносова - 2012г
  • Все 3—7-фигурные таблицы занимают 140 ТБ. (140 х 10^12 байт = 1,4х10^14 байт)
• Все 8-фигурные таблицы будут занимать приблизительно 10 ПБ. (10 х 10^15 байт = 10^16 байт) (их расчет пока не планируется)

для сравнения:
В 2014 году в издании Supercomputing Frontiers and Innovations появилось исследование, в котором утверждалось, что примерный объем данных в интернете равен 10^24 байтам (или 1 ИБ, (это иотта-байт))
количество данных удваивается каждые три года, то мощности компьютеров удваиваются каждые полтора года.

Т.е. экспоненциальный рост даст нам примерно такую картину:
9-фигурные: 1 эксабайт
10-фигурные: зеттабайт
11-фигурные: иоттабайт. Пока что это предел имеющихся вычислительных мощностей планеты.
от 6-фигурных 1998г к 7-фигурным 2012г - промежуток 14лет. Предположим, что на следующий скачок нам потребуется в 2 раза меньше времени - т.е.7 лет. Значит в 2012+7=2019г мы можем ожидать появление 8-фигурных баз, правда их расчет пока не планируется

Это сборник комментариев Крамника к своим партиям, опубликованным в свое время основном в 64. Плюс комментарии Долматова, опять же из 64. С тех пор можно еще пару томов таких же издать. Было бы неплохо иметь все в одном месте.

Да, не будет создана. Возможно, по другой причине.
Согласно статистике ФИДЕ, сейчас в России зарегистрированных шахматистов около 34 тыс. Из них активных - около 19 тыс. (Причем средний рейтинг активных шахматистов = 1146 (как это может быть при начальном рейтинге ФИДЕ = 1200?)). В 1990 в России было приблизительно 5 млн. зарегистрированных (официальные данные есть по 1976 году = 4 млн., потом стало больше). Пусть даже те же 4 млн. Если такая тенденция продолжится, то число играющих в шахматы будет сокращаться и дальше.
Может быть, и не нужны в современных шахматах любители? (Число высококвалифицированных шахматистов (от FM и выше), похоже, только растет).

современные высококвалифицированные шахматисты часто это своего рода паразиты, которые паразитируют на спонсорах и местных федерациях. поехать куда-то что-то для любителей сделать могут только из под палки. вот пока так все и будет происходить будем иметь то, что имеем.
а шахматы должны прибыль приносить, и прибыль эта должна идти от любителей. равно как и футбольные клубы должны жить от доходов, которые идут от зрителей.
выход простой, турнирный призовой фонд как и в покере должен формироваться из взносов участников, никаких спонсоров.

Так оно и есть. Турниры проводятся со вступительными взносами на призовой фонд. (Чем ниже рейтинг - тем больше взнос). Только вот забирают этот призовой фонд все те же высокорейтинговые (паразиты) шахматисты.
Шахматисты советского поколения в качестве любителей-спонсоров не подойдут. Значит, надо создавать новых.
Прибыль от шахмат может боком выходить, например, на коммерческих сайтах. Типа chess.com. Как можно владельцам сайта забанить читеров, которые купили VIP-статус и еще кучу всяких приложений? Зачем им банить роботов, если они увеличивают количество юзеров на сайте? Они лучше их сами запустят. Ну и т.д.
Пример с трансляцией ЧМ мы все помним.
Вот любителю говорят - плати за трансляцию с комментарием. А за что платить? За такой турнир, как последний гран-при? Когда супер-гроссы отбарабанив n-е количество ходов компьютерной подготовки и, увидев, что соперник "в курсе", делают несколько ничего не значащих ходов и сворачивают игру?

ну почему же, на том же Москоу -опен были группы А,В,С для тех у кого меньше 2300 Эло и для тех кто имел выше. есть наверняка турниры и для тех у кого меньше 2000Эло.

бают, в америке есть турниры и до 1700, 1800, 1900

Нам в провинции это не светит. У нас всего человек 20 играют на весь город.

может оно и к лучшему. даже от покера меньше вреда чем от шахмат ну я в свое время играл по мелочи в покер, даже если допустить, что я за все время проиграл 1тыс баков это все равно меньше чем я потратил на шахматы (книги, журналы, взносы турнирные, поездки на транспорте в клубы) к тому же в любую компьютерную игру и покер хорошим игроком можно стать за 1,5-2 года. а шахматам лет 10 надо учиться упорно. а потом эти знания и применить в жизни негде.

это говорит только о том, что вы не вышли на уровень

—- добавлено: 13 мар 2017 —-

ну если только начальник попадется шахматист
помню, как на автокурсах в школе все решали билеты, а мы с преподом в шахматишки катали

это говорит лишь о неумении вами выстраивать причинно-следственную связь когда я вышел на уровень я с покером завязал, лохотрон это в инете, но это уже офф-топ.

значит, не на тот уровень вышли

вы что ли вышли на тот? лудоманище, не смешите народ, скоро без портков останетесь.

еще нет. но терпение и труд...

все ваши деньги сожрут

Тоже играл активно в покер в инете 1,5 года. И могу сказать, что хозяева покер-румов подкручивают ГСЧ (генератор случайных чисел) так хитро, чтобы как можно больше люди вносили денег на дистанции. Покер-румы имеют % (маржу) с каждого покер-розыгрыша. Кто-то скажет, что "если карта не идёт, и выпадают очень редкие вероятности, то это маленькая дистанция, дистанция всё вернет"... Фигня всё это. Если всё посчитать, то редкие вероятности выпадают там чаще, чем должны. Грубо говоря, то что математически должно произойти 100 раз на 10 тысяч раздач происходит 1 тыс.раз.... Все делается для того, чтобы создать азарт и большой оборот денег в покер-руме. Покер-румы - это лохотрон, финансовая пирамида. Деньги будут медленно, но убывать. А те звезды покера, которых раскручивают - это всё приманка. Верхушка айсберга, счастливчики по тем или иным причинам к, которым повезло или которые имеют тот или иной блат, связи, раскрученность. Покер-румы были честными на заре своего развития, потом всё сильно испортилось.

Camon14, в покере и вправду легче заработать... Не зря же многие шахматные про-игроки уходят в покер...
Но и там нужен дьявольский труд...
У нас шахматисты в городе регулярно собираются играть в покер, с пивом в руке, и задвигают ALL IN на картах 7-2.
За ночь некоторые проигрывают баснословные суммы. А ведь многие из них читали Харрингтона, Склански, Брунсона... знают о математическом ожидании, о шансах банка... но играют как настоящие фиши, проигрывая все деньги на ALL IN-ах с лузовыми картами аля Q-5 .
После этого невольно засомневаешься, что шахматы улучшают логику, и развивают мышление, и согласишься с теми, кто говорит, что в покере легче заработать.

конечно, вот взять Фила Айви, ясно же всем, что мавр не может шарить в покере на столько, на сколько его пытаются выставить на публике. в тех же шахматах очень мало негров, а те что есть не показывают выдающихся результатов.
т.е. Айви это просто раскрученный мыльный пузырь, расовая приманка для черных, мол и вы так сможете, если будете играть.

—- добавлено: 13 мар 2017 —-

да никогда они не были честными. не для того их делают. просто может они не были такими наглыми.

вы тоже, как и камон, профессиональный покерист?

Diamond, вы для начала почитайте историю покер-старз, кто ее создал, где они располагались и т.п. Узнайте какой у них доход был. Если бы игра была честной у них бы не было такой прибыли колоссальной.

У них без всяких манипуляций рейковый доход фантастический

а знаете почему? потому что гсч так настроен чтобы деньги игроков ходили туда-сюда, туда-суда из рук в руки. банкролл игроков при этом тает медленно, все периодически выигрывают, но тем не менее денежки все быстро перетекают Исае и Марку Шейнбергам за счет рейка

помимо ГСЧ есть уровень игры. если вы считаете, что всё сводится исключительно к фартовой карте - то должен огорчить

Diamond, не, ну всегда были люди вроде вас, в МММ шли в Хапер инвест и т.п. флаг в руки. Если вы верите, что Штайнберги дадут вам обогатиться на покере, и для этого сделали сайт, то ради бога, это ваш уровень, вы его взяли, поздравляю

вот вы шахматист вроде, а дальше одного хода почему-то не видите

на чем основано сие утверждение?

Сергей!
Спросите у знакомых -никому не нужны-Информаторы с 1 по 35 номер Отдам бесплатно(только пересылка) -может подрастающим дарованиям нужен?
Если нет то напишите одно слово нет

Интересно, не было ли у кого-нибудь мыслей использовать использовать суперкомпьютеры для анализа шахматных позиций? (Если, конечно, это технически возможно). Магнус настолько популярен в Норвегии, что ему вполне могли бы предоставить время на суперкомпьютере.

Challenger Spy, а что с глазами на аве?

такие слова здесь позволены избранным