Шахматные дуэли на форуме

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Denis_Borisov, 15 сен 2010.

  1. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну вот глянул и у меня тоже складывается впечатление, что со сдвоенными пешками позиция белых неожиданно выглядит здоровее. Видимо в этой позе важен каждый темп и у белых нет времени на вояжи ферзем по доске. А вот после темпового хода ab (у черных висит на е4) у них кажется лучше. Пешки черных тоже так себе и владея инициативой белые первыми начинают на них нападать.

    Camon14 нравится это.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в том то и дело, что Фа4 снимает давление с пешек е4 и с7. за счет шаха на а4 черные и фигуру развивают на д7, т.е. выигрывают время на развитие.
    Котэ нравится это.
  3. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    O-O? Так мы сейчас мат черным поставим. Вообще ход Сf5 кажится странным
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    на 15..O-O мы просто съедим на е4.
  5. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А что вместо Bf5 предлагаете? Мне сф5 + O-O видится едва ли не единственным способом удержать пешку на е4. Так черные готовы удерживать ее и ладьей с е8 и слоном.
  6. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Хорошо, Кд4 просится, посмотреть на поведение черных
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а ф5 что закрыли уже?
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4979/page-38#post-723875 вот тут я ф5 рассматриваю.
  8. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну вроде тут и закрыли. Кавалерийский наскок Nh3 + Nb5 приводит к очень приятной для белых позе. А реальных усилений за черных я не увидел. Не, они конечно могут проиграть не так быстро как вышеуказанном варианте, но ...
  9. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Зачем 18.Kcb5? Надо брать слона и играть O-O
  10. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Может быть. Но это уже мелочи на глубине. Их подробнее надо будет рассматривать если партия дойдет до той позиции. А пока меня более чем у страивает то, что и после предложенного мной 18. Kcb5 у белых приятная позиция.
    —- добавлено: 21 мар 2017, опубликовано: 21 мар 2017 —-
    Мне кажется, что уже можно делать ход 15 ab
    Так как альтернатив все-равно не видно. После 15. Фа4 инициатива переходит к черным, а в случае любого другого 15-го хода белые и вовсе без фигуры.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не будем терять времени, упремся-разберемся, наш ход 15 ab
    Сергей Иванников нравится это.
  12. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    15. ... Ка6
  13. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Это по моему гораздо сильней чем Сф5.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    надо смотреть нет ли у нас рыбы после Фе4, нам то всего надо 25 ходов продержаться, быстрый набросок перед побегом с работы.


    ну дык, компьютер же играет, а не юх собачачий :gigi:
  15. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    c компом-то кто бы сомневался, что можно продержаться:D
  16. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Я в комп не смотрю. Если брать ферзем, то выйграть мы точно не рискуем. Если конем, то можно запутаться и проиграть. Надо наверно брать ферзем и как то уползать на ничейку
  17. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    19... Nd3 и белые сдались.
  18. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    В варианте Камон Кд3 за черных просмотрел. А это Ахтунг!
  19. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Это он шифруется, чтобы Diamond не подумал, что он читер :D

    П.С. На самом деле нет конечно
  20. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Нет, все таки меняю свое мнение, надо брать конем, и на Сф5 ф3, И делаем вид что все нормально
  21. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А какая текущая оценка стокфиша можно узнать? Или это правилами дуэли запрещено?

    Надо в последнем варианте Камона посмотреть 18.Rd1 вместо 18.O-O-O чтобы не было этого удара Nd3+, висит на ф6, а белому бате и в центре неплохо ...
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    сейчас нежелательно
  23. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Кажется на е4 брать можно, причем любой фигурой. Вопрос нужно ли, так как фигуры черных разовьют большую активность. Например их слон выйдя на f5 теперь будет не большой пешкой, а опасной атакующей фигурой



    И там и там получился эндшпиль, где проходные пешки черных на ферзевом фланге в перспективе смотрятся грозно. Но так как пока они тусуются только на 7-м ряду позиция белых не выглядит проигранной.

    Думаю за белых надо рассмотреть плотный ход 16. Фб3 и предварительно предлагаемое Владом несколько дней назад 16. O-O-O
  24. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    И на Сф5 что? Если ф3, то можно и побить на е4 И у белых вагон слабостей. Целых три
  25. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Давайте вообще для начала, как завещали классики составим полный список ходов кандидатов)
  26. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    19. К:ф6+ Крф7 20.е4! Сс8, а куда еще? 21. е5! и у белых все защищено ...
  27. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн



    И пешки белым не защитить.
    Если уж и бить на f6 то на 18-м ходу, пока черные не успели включить в игру слона. Там у меня по крайней мере пешек поровну получилось:
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4979/page-39#post-723969
    Нестор нравится это.
  28. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да, похоже вы правы, на е4 брать пока не стоит.
    Надо смотреть другие 16-ые ходы-кандидаты.
  29. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Да, можно еще 16.Ла5 посмотреть еще. Провоцирующий в6 Возвращаемся назад и конь в вариантах будет подвисать. Вообще хочется сделать простые развивающие ходы Kge2, Лd1, O-O. Посмотреть куда черные двинутся, на в4 пока же не висит
  30. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Нам с Котэ нравилось O-O-O. Если короля убрать на g1, то эндшпили будут плохими. К тому же король на с1 защищает на b2, так что мы нападаем на e4, кроме того защищаем на d5.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    что за привычка у людей всех по себе судить :) мне то какой интерес читерить? не на корову играем, тем более столько анализов тут уже выложено моих, что на целую книгу хватит.
    —- добавлено: 21 мар 2017 —-
    Действительно, чего вы так зациклились на взятии на е4, ходы кандидаты в первую очередь это Лд1, O-O-O, Кже2
    —- добавлено: 21 мар 2017, опубликовано: 21 мар 2017 —-
    так я сказал что это
    я подбрасываю идеи как дрова в топку, даю направление мысли коллективу, чтоб было от чего отталкиваться.
  32. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну это издалека было. И мы, ну по крайней мере я, дальше хода 16. O-O-O ни на ход не смотрел. Бросил взгляд на позу - мне показалось все норм, вот и весь анализ. Но ход дельный конечно. Можно даже сказать плановый, т к идею с длинной рокировкой, подальше от надвинутых на королевском фланге черных пешек мы начали рассматривать еще давно. Но тогда у нас ферзевый фланг по целее был, а не как сейчас, да и ладья теперь на линии а выглядит вполне трудоустроенной. Потому я не уверен, что O-O-O лучший ход в позиции. Но конечно надо анализировать. Сравнивать с другими ходами кандидатами, коих более чем достаточно.
    Даже если вычеркнуть сомнительные взятия на e4, ввиду того, что после них фигуры черных развивают большую активность, а у белых гигантские шансы что-то зевнуть в острых счетных позициях, еще остаются ходы: 16. La5 16. Qb3
    16. Nge2 и даже 16. Ld1 (это если вдруг выясниться, что королю на c1 не комфортно, а ладья на линии d, все же необходима для защиты пешки d5)
  33. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    На O-O-O надо понять, как черные защищают на e4.
    Ra5 - довольно вызывающий ход. Это с идеей пойти на O-O или Kf7 d6?
    После Rd1 мы подписались рокировать в короткую сторону.
    Только ход Nge2 нейтральный.
  34. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ну да. Но с компом такие штуки могут наказываться. Надо посчитать аккуратно
  35. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    393
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    С этим вопросом к Сергей Иванникову ))
    Но мне смысл хода видится в том, что белые активизировали ладью, защитили пешку на d5 и при случае угрожают ее продвижением на d6.
    Поставить на поле d6 какого либо блокера кроме ферзя, который как известно блокер так себе, черные не могут. Да и ферзя они могут поставить на d6 только после предварительного f6-f5. А на ход f6-f5 в одном из похожих вышерассматриваемых вариантов Камон предлагал Ng1-h3 обозначая что слабых пешек у черных еще больше чем им кажется. Т е ход достоин внимательно рассмотрения. Например:

Поделиться этой страницей