Были ли американцы на Луне

https://www.youtube.com/watch?v=whV0kZN2K88
Фильм оператора Елхова "Технология лжи или пока живут на свете дураки".
С 12:35 по 16:10 показывают постороннего человека без скафандра на Луне в правом кадре. Если фейк, то сделан классно, вне зависимости от того, кто фейк делал!

Ну, рассуждая подобным образом, могу ответить, что американцы налетались на "Сатурнах" с Джей-2, а потом пересели на "Шаттлы" с РС-25.

И это было решено заранее. Дальнейшее производство по программе "Аполлон" не планировалось, хотя НАСА и очень хотелось.

Это не секрет, там по ссылке это написано в самом начале.

Но Вас ведь не настораживает, что это написано на самом сайте НАСА. Вполне может быть, какие-то неточности там имеются, спорить не буду. Насчет авторства, в тексте даны ссылки на материалы, которые использовались, в них можно постараться найти непосредственно авторов.

Вроде Барт Сибрел делал, он ведь тоже оператором работал, хорошо разбирается в этой всей технике. Впрочем, сегодня и я смогу сделать такое. Сам Сибрел, кстати, это тот, кто схлопотал по физиономии от Олдрина, не только это видео продавал (да, да, он записывал свои произведения на диски и продавал, если память не изменяет, долларов за 25 за штуку. Дело было на рубеже тысячелетий.), что-то с флагом там еще было, может и еще что имеется.

Сомневаюсь насчет Сибрела, уж очень хорошо сделано.

Двигатель НК-33 долгое время не использовался из-за неудачных полетов ракеты Н-1 (4 попытки). И был установлен на пятой ракете, пуск которой был отменен. В дальнейшем он, в отличии от Вашего утверждения, все-таки использовался. Двигатели же Ф-1 и Джей-2 не использовались больше никогда. Дело не в том, что кто-то пересел на Шаттл, который сошел с космической арены, а в том, что выдающиеся достижения, связанные с этими двигателями были преданы забвению.

А может НАСА и не очень-то хотелось....Решение все-таки было принято как бы несколько неожидано.

Конечно, не секрет. Просто хотелось узнать авторов.

Меня настораживают ошибки. Стоймость пуска Сатурна-1б никак не может быть в два раза выше, чем у Титан-3.

Сибрел профессиональный оператор, он работал в телестудии в городе Нэшвилл, откуда его выгнали за незаконное вторжение в дом Армстронга. Лично я не сомневаюсь в его навыках, его уже ловили на фабрикациях подобного рода. Так вписать человека для Сибрела не составит труда, тем более в этом нет ничего сложного, особенно учитывая качество видео. Вот как выглядел его сайт в 2008 году - www.moonmovie.com. Вот и диски. Наверное где-то в них имеется и этот эпизод. Хотя может его сам Елхов уже доработал, поди разберись сейчас. Но эпизод, где в том же видео человек просто идет справа налево точно был у Сибрела.

Вот они и не использовались потому что ракета была предана забвению. Н1 больше не летала и "Сатурн" больше не летал. А о выдающихся достижениях не так давно вспомнили, и Ф-1 запускали и модификацию Джей-2 втыкают.

Ну, судя по тому, что насовцы пыталась забабахать дальнейшие программы по освоению дальнего космоса, тот же "Аполло Аппликэйшн", включавшую и создание орбитальной станции и лунную базу и даже пилотируемый облет Венеры, при этом они как раз отстаивали свои наработки по "Аполлонам", хотели они достаточно. Но решение принимали ведь не они, а Конгресс. Фон Браун даже обиделся на них за это и ушел.

Ошибки или неточности там вполне возможны.

Простите, но J-2 никакому забвению никто не предавал. О чем вам говорит абривеатура HG-3?

Есть разница. Ракету Н-1 с самого начала преследовали неудачи. А ракеты Сатурн были надежны и очень успешны. Но все попытки дальнейшего развития были пресечены.

Да, пытались, но само НАСА было неоднородно и внутри ее происходила подковерная борьба. При смещении приоритетов и снижении финансировании, выжили те кого поддержали военные.

Неточности конечно возможны. Но удивляет грубая ошибка, да еще с ссылкой на сотрудников НАСА.

—- добавлено: 6 Apr 2017 —-

Да, это двигатель, который задумывался для развития "Сатурна" в постаполлоновскую эпоху. Но, насколько я помню, он никогда не был реализован.

Он конечно реализован не был, но его чертежи стали основой для RS-25.

И все-таки действующий и надежный двигатель Джей-2 практически прекратил свое существование и больше уже никогда не использовался. О его потенциале говорит тот факт, что спустя десятилетия на него было обращено внимание.

Не знаю, было ли на просторах 220 страниц обсуждение РПЗ, на всякий случай выкладываю.

Человек на Луне! Дозы радиации при полете на Луну.
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

Нет на Луне радиации. Американцы летали и все долгожители- это факт. Радиации на Луне НЕТ, чтобы там себе не воображали презренные конспирологи.

Насколько помню, на Луне особой радиации нет, если нет солнечных вспышек. Проблема только в поясе Ван-Аллена. Но если его - вжик! - быстро проскочить, то все нормально. Как-то так, по НАСА.

О, как! Вы полагаете, что американцам несказанно повезло, что в поясе ван Аллена двигатели у них ни разу не заглохли?
Потому как если просто его пересекать ("вжикать" ©), то опасная для жизни радиация никак не набирается. Что здесь уже не раз объяснялось. С цифирью. Но чукча, как известно, не читатель.

Какие двигатели? Vladruss говорил о другом.

Ну как это о другом?
Mur совершенно справедливо отметил

На что Владрусс ответил

т.е каждый раз оный пояс приходилось быстро проскакивать - в чем Владрусс почему-то увидел удачу.
Возникает простой вопрос - а что должно было случиться, чтобы пояс ван Аллена в какой-то из этих "кажных разов" почему-то не удалось быстро проскочить. Что могло замедлить и остановить космический корабль?

Может к 2032 году и удасться слетать кому-то на луну и даже вернуться.
Но о создании базы не может быть и речи в принципе. Пока не будет изменён энергетический принцип перемещения, о каких-либо базах можно не мечтать и не важно 20 или 50 лет пройдёт.

МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. Целей для пилотируемого полета на Луну пока нет, поэтому ее выгоднее исследовать с помощью автоматических станций, считает и. о. генерального директора НПО им. Лавочкина (разработчик и производитель всех советских и российских межпланетных аппаратов) Сергей Лемешевский.
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/4171565

Долгожители — факт
Летали — не факт

Да ладно, летали. Вы у любого нормального человека спросите.

Любой нормальный человек — не факт.
Повторяю долгожители — это факт
Летали — не факт, доказательства где? на фальшивых фотках?



Оне честнее стали? Или оне честнее были?

что характерно - на этой фотке вообще ничего фальшивого
впрочем, не будем поощрять попытку увести разговор от сабжа в дремучий оффтоп

Та чего там Марс или Луна, мелочь какая, лучше махом весь космос опровергнем:

Много раз было, как и все остальное. Любителям заговоров вообще свойственна цикличность, но иногда она зашкаливает поистине с космической скоростью и очередное новое "доказательство" пишется аккуратно под его же опровержением. Это я пока не про Ваc, а так просто.

Наукообразная статья, конечно. Да и само слово - радиация - очень мощное, бьет всегда сильно и точно в цель. Вообще, Олейник пишет по безотказному образцу, правильно считая по неправильной методике. Методика расчета взята неизвестно откуда, хотя у него прямо интересовались, из какого источника он взял ее, выяснилось, что это его собственная разработка. Всякий раз он берет наихудший вариант, к примеру, накручивает коэффициент качества излучения или множитель всей пойманной радиации человеком. Еще он уравнивает толщину защиты и толщину стенок (у "Аполлонов" 7,5 г/см2), что также завышает результаты, ибо частицы входят под разными углами. В общем, задача сводится к известному ответу, поэтому вот так запросто ставить под сомнение официальные данные нет никаких оснований.

Кстати, где-то на своем сайте в комментариях Олейник писал, что отправлял свои расчеты в десяток профильных институтов, в том числе ГЕОХИ, ИКИ и др. Ответа, видимо, не получил. Или получил, но не такой.

Раз дали ссылку, напишу-ка по максимуму работы, что уже приводились здесь, пусть их все равно смотреть никто не будет.

"Результаты Биологических исследований выполненных на станции "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7". О.Г. Газенко, В.В. Антипов, Г.П. Парфенов. Публикация журнала 1971 года:

Основной вывод:


"Радиационные нагрузки на космические аппараты при выходе их на межпланетную траекторию в период минимума солнечной активности"/ И.П. Безродных, Е.И. Морозова, А.А. Петрукович, В.Т. Семенов, В.М. Долкарт (ОАО "Корпорация "ВНИИЭМ")".
Основной вывод:

Обратите внимание, корабль выходит на высокую эллиптическую орбиту, на которой пересекает оба пояса Ван Аллена, и только затем уже на траекторию полета к Луне, т.е. должно было быть 4 пролета сквозь пояса в 1-й миссии. Защита у "Аполлонов" была 7,5 г/см2 и они не выходили на эллиптическую орбиту, только дважды пересекая пояса Ван Аллена.

ОЦЕНКА РАДИАЦИОННОГО РИСКА ДЛЯ КОСМОНАВТОВ НА ЛУНЕ. Н. В. Кузнецов, Р. А. Ныммик, М. И. Панасюк, А. Н. Денисов, Н. М. Соболевский.
Вывод:

ЛАБОРАТОРИЯ РАДИАЦИОННОЙ БИОЛОГИИ. Круглый стол «Актуальные вопросы радиационной безопасности длительных космических полётов» (К 50-летию первого полёта человека в космос). Дубна, 25-26 апреля 2011 г.
К сожалению в наличии только презентации, отсутствуют сами тексты докладов, но интересной информации много. Например, Панасюк приводит занятную иллюстрацию, где указано, какую дозу радиации получили бы люди при вспышке августа 1972 года в разных условиях и местах:



Здесь любопытно то, что в НАСА приводят такие же цифры - Sickening Solar Flares (Жуткие солнечные вспышки). Не знаю, самостоятельно ли Панасюк рассчитывал дозы или нет, но совпадения весьма наглядны. А еще обращает на себя внимание, что доза радиации в открытом космосе, что на орбите Земли, что на поверхности Луны тоже одинаковые.

Еще презентации докладов:
Панасюк М.И. (НИИЯФ МГУ) - Радиационный мониторинг и радиационные модели для длительных космических полётов.
Григорьев Ю.Г., Шафиркин А.В. (ФМБЦ им А.И. Бурназяна) - Результаты исследований к построению модели формирования радиационного поражения организма и определению величин радиационного риска в процессе межпланетных и орбитальных полётов, а также в течение всей жизни космонавтов.
Петров В.М. (ИМБП РАН) - Предложения по программе исследования ключевых фундаментальных и прикладных проблем обеспечения радиационной безопасности межпланетных пилотируемых полётов.
Митрофанов И.Г. (ИКИ РАН) - Синхронные измерения космического радиационного фона на орбитах вокруг Земли, Луны и Марса.
Сакович В.А. (НИИЦ Радиационной безопасности космических объектов) - Проблемы радиационной безопасности космических полётов в свете 50-летия полёта Ю.А. Гагарина.
Штемберг А.С. (ИМБП РАН) - Проблемы воздействия радиационного и других факторов дальних длительных космических полётов на высшую нервную деятельность в модельных экспериментах на животных.
Труханов К.А. (ИМБП РАН) - Электромагнитная безопасность пилотируемых космических полётов.
Васин М.В. - Противолучевые лекарственные средства в системе противорадиационной защиты при космических полётах.
Козлова Е.К. (МГУ) - Эффекты повреждения красных клеток крови при воздействии ионизирующего излучения.
Новицкая Н.Н. - Значение цитогенетических исследований для оценки радиационной опасности космических полётов.
Труханов К.А. (ИМБП РАН) - Проблема "вспышек в глазах" в дальних пилотируемых полётах.

"РАДИАЦИОННЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫСОКООРБИТАЛЬНЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ В ПЕРИОД МАКСИМУМА СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ", А.Е. Шилов, С.Н. Волков, И.П. Безродных, В.Т. Семенов. Труды ВНИИЭМ, 2010 г.



Поглощенная доза на орбите КА ГЛОНАСС, который 4 раза в сутки проходит внешний пояс на высоте 19 тыс км. в плоскости геомагнитного экватора, составляет примерно 1000 рад/год (как раз те самые 10 жутких Зивертов, что выходят у Олейника за один-два пролета) при защите 5 г/см2. Т.е. менее 1 рад за половину витка. Значит, если лететь через самую активную часть радиационных поясов при максимуме солнечной активности и с защитой более 5 г/см2 алюминия, можно получить дозу в несколько единиц рад, но никак не в сотни, тысячи.

Настоящий выпуск «Итоги науки», серия «Космонавтика» содержит статью «Космические автоматические аппараты США для изучения Луны и окололунного пространства. (1958--1968 гг.)». В статье освещены этапы и основные научно-технические результаты осуществления 10-летней программы (1958— 1968 гг.) изучения Луны автоматическими аппаратами США. Каждая глава посвящена одной из программ изучения Луны и окололунного пространства. Приведены данные о ходе осуществления программ. В конце каждой главы дана библиография.

"Radiation protection for human missions to the Moon and Mars (Защита от радиации для человека во время полетов на Луну и Марс)". NASA technical paper 3079, February 1991, by Lisa C. Simonsen and John E. Nealy.

"Radiation protection and instrumentation (Радиационная защита и инструментарий)". Biomedical Results of Apollo (Медико-биологические результаты "Аполлонов"), Section II, Chapter 3, by J. Vernon Bailey"

"Apollo Experience Report - Protection from Radiation (Отчет опытов с "Аполлонов" - защита от радиации)". NASA Technical Note TN D-7080, March 1973 by Robert A. English, Richard E. Benson, J. Vernon Bailey, and Charles M. Barnes.

Radiation Protection for Lunar Mission Scenarios (Радиационная защита для Лунных полетов). Martha S. Clowdsley, John E. Nealy, John W. Wilson and Brooke M. Anderson, Mark S. Anderson and Shawn A. Krizan. American Institute of Aeronautics and Astronautics.

Как это нет, когда есть.

Где связь? Долгожительство астронавтов, да и вообще всех, летавших в космос, связано в первую очередь с тем, что за ними долгое время приходится очень строгий медицинский контроль, и какие-либо заболевания удается обнаружить и ликвидировать в самой зачаточной стадии. Ну и конечно они сами по себе изначально очень здоровые люди, а отбор, особенно в то время, что в СССР, что в США, был крайне строгим.

А как презренные забавные конспирологи объясняют тот факт, что лунный грунт совершенно безопасен и демонстрируется и исследуется без толстенных стен свинца?

Если Вас это успокоит, то Алан Шепард умер от лейкемии.

Что такое "энергетический принцип перемещения"? Телепортация что ль?

Что-то Лемешевский сам себе противоречит. Говорит, сначала должны быть построены база, электростанция, лаборатории, телескопы, парк луноходов, а потом можно посылать на Луну людей. А строить то все это кто должен, трансформеры?

А где фальсификация на приведенной Вами фотографии?

Нет, он себе не противоречит. Планируется создание базы без присуствия людей. Так издание «Sciences et Avenir» сообщило своим читателям, что Россия намерена к 2037 году организовать базу на Луне для разработки полезных ископаемых. По словам издания, станция будет полностью робототизированной. К выводам о намерениях России зарубежных журналистов подтолкнула выставка, проходившая в Ле Бурже во Франции. В числе прочих там находился стенд НПО имени Лавочкина, на котором присутствовал макет лунной станции в окружении солнечных панелей и роботов. Сопровождавшие проект инженеры рассказали, что пока он является лишь задумкой. К её реализации Россия планирует приступить в течение ближайших пяти лет, чтобы через 20 лет достигнуть конкретных результатов.

См. http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5659/page-14#post-727373

Так лунную базу уже в 2015 году построили, я точно документы Роскосмоса на эту тему видел.

Интересно, поищу подробностей. По-моему, так эта задумка еще менее осуществима, чем высадка человека, особенно в наших реалиях "Роскосмоса", но глянуть на это все можно.

Для этого надо больше года мотаться в радиационных поясах, не считая солнечных вспышек, правда. Кто в здравом уме будет такое делать?

Медицинский контроль сопровождался на всем протяжении полетов, замеряя частоту пульса, сердечные ритмы и др. Еще у астронавтов были бортовые аптечки, лекарства они принимали, когда это было необходимо.

Т.е. радиация в космосе проникает без всяких проблем исключительно в летящий корабль, все остальное она аккуратно обходит стороной, в том числе и Луну, я правильно понимаю?

Вы ведь не считаете, что все, кто умер от лучевой болезни, на самом деле летали в дальнем космосе. Ну, и Вы же негодовали по поводу того, что ни у одного из астронавтов не было проблем с последствиями радиации. Теперь у Вас есть основания считать, что были.

Против радиации медконтроль не помогает . Поэтому человек и не рискует подниматься выше 400 км. над Землей. Иначе — карачун.