Шахматные дуэли на форуме

Что-то мы торопимся . Ничего же не посчитано. Я только собрался подумать, играть ли O-O или нет. Теперь придется что-то жертвовать и мы проиграем .
Надо смотреть 20.Ng5 теперь на Qg6/f6 есть Ne6 и если взять два раза на e6, то мы берем конем на e4.
20.Ng5 Nb4 21.Qb3 a5 22.Ncxe4 fxe4 23.Rxe4 и может ли король уйти от вечного шаха?
Можно еще в стиле Камона сразу отдать на e4, тогда мы опять-таки без фигуры, но пешка на b4 жива:
20.Nce4 fxe4 21.Rxe4 Kd8 22.Ng5 Qf6 23. Ne6

Зря мы в это влезли

та... уже неинтересно. чистота эксперимента уже давно напрочь порушена по ощущениям а с движком против движка и идиот полный 25 ходов продержится

Чего это Камона потянуло считать варианты я не понимаю. После 19.Qb3 стояли бы себе спокойненько (уж 5 ходов-то точно).
Теперь единственной шанс, что эта позиция все еще не хуже, и нам удастся зарыбиться вечным шахом во втором варианте.

Мм-да, 20. ... Фж6 интересный ресурс — вяленый крутится, как кракен на сковородке
Возникает какая-то запутанная, "нечеловеческая" позиция
У меня после жертвы 21. Ксе4 пока только какой-то трудный для оценки эндшпиль без фигуры за центральные пешки, но с белой ладьей по седьмой получается ...

Я не понимаю, зачем жертвовать после Qg6, если есть Ne6.
Можно Ваш вариант?

вы, кстати, у меня первый под подозрением два движка минимум на вас с кэмом пашут

Лол, да вы — параноик, батенька, я вообще даже на доске позицию не расставляю, анализирую в уме.

За вечный шанс буду бороться зубами! Что на 25.Ne4? 25...a4 26.Qc4 b5 ииии?

люди вон пыхтят, приводят варианты с ошибками. а вы без всяких объяснений с ходу такие ходы поднимаете, шо нормальный человек даж рассматривать не будет несолидно
так что не надо мне тут сказки рассказывать

Послушайте, дорогой оператор, я уже не мальчик чтобы ерундой заниматься.
Программами никогда в жизни не пользовался и не планирую, хотя и представляю как они работают, и как выглядит читерский блиц, например.
А вот с теми, кто пользуется, иногда (редко) сталкиваюсь на ICC, и отношусь к ним с презрением.
Анализирую в уме, по диаграммам, которые постят ребята, for fun, как говорится.

Че-то я не понял. Там же ферзь висит. 25.Ne4 Nd5 26.Nd6

Тут вроде 1-0
А вот тут:

нет ли подвоха?

Сорри, сразу не заметил ваш вопрос, отвлекла "дискуссия" с оператором машинного доения.
Я имел ввиду размен ферзей на е4 и затем, после пары шахов, заезд ладьей на f7, нападая на слона d7.
Но, наверное, это все не то.
Ваш вариант с Nе6 проще

А мы не можем случайно уничтожить Даймонда и его сушеного друга прямой жертвой:

Но можно и с Кж5 начать. У черных король в центре, пешки ушли непонятно куда, фигуры стоят криво, Даймонд паникует и подозревает всех в читерстве.... тут с какой стороны позу не оценивай строго 1-0

Но как уже писал Камон, главное правильно пожертвовать. Вероятно комп не понимает, что наши центральные пешки реально могут пройти.

Если пожертвуем фигуру, надо 24.Rd1 а не Rf4+ имхо. Пусть король черных потомится еще на f8.

Котэ крутой крайний вариант привел. Респект!
Если это все правда, будет образцово-показательная порка вяленого.
Там в конце только вопрос, как продолжать атаку после 26 ...Nc7 вместо 26 ...Re8 ?

Вчера WladK привел. Хорошо, смотрим Kf4 а не Kg5.

так? тут есть компенсация за пешку которая упадет?

[/QUOTE]

Продолжу вариант на пару ходов:
23.Nd5 Qxe6 (а что еще? - грозит вилка на е7) 24.b5 c6 25.Nf4 и теряется черный конь.

Вообще, может я чего-то и не вижу, складывается ощущение, что уже сейчас, после 19-ти ходов, + - в строчку. Уж слишком лихо черные надвигали пешки от батюшки. Не знаю чья эта "плодотворная дебютная идея", самого вяленого или оператора, который решил, что железный друг выручит его в любых проделках ...


P.S. Какая-то ошибка в цитировании. Может кто-то из модераторов поправит?
Надеюсь, понятно, что это мой ответ на крайний вопрос Камона ко мне в этой теме.

...

Да понятно, я тоже опасаюсь, что чего-то мог не доглядеть.
Ну пусть Влад еще посчитает, а то он жаловался, что мы слишком торопимся

Давайте определимся, чего мы хотим.
Мы хотим играть интересную партию, или прямо сейчас попробовать сделать ничью.
Если первое, то надо смотреть "центральный вариант Камона", позицию после 22.Ne6. Там у черных дофига ходов, а мы вроде бы без пешки.
Мне не нравится, что в сложной позиции у черных столько ходов.
Еще веселее, как предложил я, и как углубил Котэ, отдать фигуру сразу. Мне кажется объективно это проще подсчитать.
Ну а если второе, то надо проверять 20...Qg6, если там что-то не так, то вся идея. не годится.

А вообще вопрос к товарищам адвансерам: Может ли Стокфиш на глубине 25 зевать тактику и попадать в плохие позиции? Он может позиционные жертвы недооценивать, мне кажется, что для них нужна уже глубина 28-30. Вариант Ncxe4, который Котэ довел до 28-го хода он вообще может неправильно оценить?

Я против человека играл бы эту позицию на победу.
Против проги страшновато, но интересно. Знаю насколько они изворотливы в защите.
Просто по-человечески позиция выглядит почти безнадежно для черных. Потратив кучу темпов на движения пешек королевского фланга, черные уперлись в стену, король на сквозняке, фигуры не скоординированы, "конь на краю доски" .
Расправа должна быть скорой и жестокой.
Надеюсь, что Котэ прав, и прога издалека недооценила всю опасность своего положения.
В конце концов, ну не на последнюю корову же играем, как справедливо заметил выше Камон.

...

Давайте Ng5. Это самый реалистичный ход, если кто-то не докажет форсированный плюс после Nce4.

Играем