Pink Floyd forever!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 12 июл 2006.

  1. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.117
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По поводу Wish You Were Here и Animals соглашусь.
    Добавил бы ещё Atom Heart Mother - а именно, его первую, инструментальную, часть.
  3. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А вот интересно. Какое соло по мнению читателей гостевой лучшее ?
    Гилмор - один из лучших гитаристов за всю историю, и создал немало шедевров.
    Не буду наверно оригинальным, и скажу, что лучшее соло с моей точки зрения это тот самый Pink Floyd - Comfortably Numb(PULSE).Вот чистое соло.
    http://www.youtube.com/watch?v=jaoH25TaM-c
    5 незабываемых минут.
    Я переслушал очень много исполнений/каверов на эту песню. И считаю, что это лучшее, что было сыграно.
    Кроме обычной гитары, Д.Гилмор также много играл на слайде, и вот тут мне очень нравится соло High Hopes (лучше live версия). Очень красивое.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    + много.
    Это лучшее гитарное соло в истории человечества.
    И дело не только, и не столько в исполнении, а в композиторском таланте. Непревзойдённом.
  5. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689401
    Гоблин рекомендует "Pink Floyd. Полный путеводитель по песням и альбомам"

    Выше камрады упоминали Wish You Were Here. Цитирую Гоблина:
  6. sergey1963 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2011
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а это не хуже- можем же!!!
  7. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Потрясающий фильм - концерт Roger Waters - The Wall (2015), в фильме представлены и отличное живое выступление Уотерса и ряд эпизодов из его личной жизни, особенно трогательно выглядит момент посещения кладбища на котором похоронен его отец - британский солдат, погибший в 1944 в Италии. Вообще тема тоски по отцу, которого Уотерс никогда не видел - одна из центральных в его творчестве и к которой он постоянно возвращается вновь и вновь и в этом фильме эта линия выглядит особенно трогательно. Отмечу блестящий звук, спецэффекты на сцене (часть из которых носит ярко выраженный политизированный харакактер), а также операторскую работу и монтаж. Полную версию легко найти на массе российских "пиратских" сайтов через любой поисковик
  8. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Верди, хм. Толсто.
    —- добавлено: 9 янв 2017, опубликовано: 9 янв 2017 —-
    Как все непросто. Поржал
    —- добавлено: 9 янв 2017 —-
    Моя тройка в поп музыке, с которой я стал наркоманом хиппи пионером-разгильдяем:
    1. Битлз
    2 Зеппелен
    3. Куин
    Из Пинков
    1 Обратная сторона
    2. Стена
    3 Виш ю вере хире
  9. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Ниже перевод песни Country song, которая вошла в отличный фильм "Забриски-пойнт" Антониони и в которой фигурируют шахматные метафоры. Источник - здесь. А в этой англоязычной книге Roger Waters and Pink Floyd: The Concept Albums тоже идет речь о шахматных темах в песнях группы, в частности на альбоме Dark side of the moon.

    Он прокладывал путь к границе
    В тени под деревьями
    Вниз по ручью в ложбину
    Поверни голову , почувствуй бриз.

    И красная королева ждала новостей
    Чтобы двинуться на белого короля
    И равновесие опиралось на голову того , кто пытался
    Остаться в тени
    И сохранить свой секрет.

    Они дали ему войти с чёрного хода
    В комнату , предназначенную для королевы
    Она взяла записку , которую он ей вручил
    Медленно её открыла и начала читать.

    Бегите в сокровищницу и принесите немного золота
    Дайте его пришедшей пешке - она крикнула
    Он говорит - белый король думает , что игра в шахматы это зло
    И все придворные столпились вокруг неё
    И она сказала в избранном кругу.

    Идите на склад в подземелье
    Возьмите всю красную краску , возьмите всю белую
    Накрасьтесь новорождённым цветом
    Каждый своего соседа , мы будем олл райт.

    Не будет сегодня игры - она крикнула через границу
    Каждый день будет выходным
    И все фигуры веселились , когда новость разнеслась повсюду
    И розовая королева сидела
    И улыбалась кошке , которая улыбалась в ответ.

    PS Англичане делят шахматные фигуры на белых и красных.
  10. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.01.2009
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Когда знакомишься с такими емкими и глубокомысленными комментами типа:

    Верди, хм. Толсто.
    Как все непросто. Поржал

    то тут и добавить нечего.
    Любитель_ нравится это.
  11. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    А так? Вот я и решил, что человек тролит. Или так безграмотен?
    Ну а когда Баха сравнивают с рокерами, Моцарта с Карлсеном (ничего общего, Моцарт - это Пушкин - "какая легкость, какая глубина!") мне лично смешно.
    Хотя безусловно, есть связь поколений в музыке и Дипов, и Цеппелинов, и Пинков, но это по сути одноразовая посуда. И не надо меня лечить "конгениальными" гитарными соляками, я знаю как это делается, изнутри
    . А классиков, романтиков слушают уже несколько десятков поколений и находят что-то новое.
    —- добавлено: 13 янв 2017 —-
    Zeppa, , а Вам из Баха что нравится?
  12. Chentovitch Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Rattle That Lock" 2015 Дэвида Гилмора, - очень неплох.
  13. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Я даже не знаю, на что есть мне возразить ибо все возражаемое у вас в спойлерах,
    то есть вы и сами не уверены, что это надо показать всем.
    Потому я зацеплюсь за что попало...
    Ну Моцарт, ну Бах, ну Верди, ну Страдивари - да ради бога, кто же мешает им, покойникам, жить.
    Они все свое написали. Искусствоведы пусть разбираются, был Шекспир или его было пять соавторов.
    Хороша ли была его поэзия и музыка означенных персонажей - да, безусловно. Только время не стоит на месте.
    Если бы мы до сих пор слушали Еврипида, то и ходили бы в туниках и мерзли бы как суслики.
    Время античности прошло, время возрождения прошло, XVII, XVIII, XIX, XX века - все прошли.
    Романтики - они слушают, к вящему сожалению, не то что вы думаете, а то что им дают масс-медиа.

    Я очень опасаюсь, что скоро наступит время Фаренгейта.
    И снова ваши романтики найдут новое, но вам это не понравится.
  14. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Шли бы в школу, учится вам надо, а не умничать.
    —- добавлено: 25 мар 2017, опубликовано: 25 мар 2017 —-
    Ну и фтопку Пинков, Цеппелинов и прочих хендриксов. Только сердючка, только хард кор, 21-й век на дворе.
    —- добавлено: 25 мар 2017 —-
    масс медиа только и дают, что еврипида в исполнении страдивари. А романтики слушают. А классики не слушают. Особняком стоит Студебекер. Вот сильный поддомкраченный композер
    Вот и не надо
  15. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Экий, вы, Любитель, злой и не подверженный сарказму.
    Если я сложил в одну фразу Моцарта и Страдивари, то мое "написали" однозначно говорит, что ничего они не писали (в эпистолярном смысле). Хотя некоторые говорят, что музыку тоже пишут. И не только композиторы, но и исполнители и аранжировщики.
    Я сам человек из XX века, так что Цеппелинов и Хендрикса я вам не отдам. Я говорю о том, что времена меняются не только в Римской империи, но и здесь и сейчас, мы при этом присутствуем, и от нашего (не)одобрения ничего не изменится. Увы.
    Вот почему-то я слушаю Вагнера (от Баха и Бетховена, боже упаси), но среди своих знакомых двадцатилеток ни одного такого не знаю. Нет романтизьма, как говаривал персонаж Вицина.
  16. Chentovitch Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2016
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Долгое время слушал старое (Pink Floyd, Led Zeppelin, Genesis, Yes и т.д) новое не воспринимал совсем. И я считал лучшим соло - соло Гилмора (правда в Hey you). Пока не услышал последние 2 минуты композиции Grendel группы Marillion. Оказывается в нео-проге есть что послушать. Arena, Mystery и др. Почти на любой вкус.
    /Музыканты, правда все, - такое впечатление, что от 60 лет/.
  17. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну не знаю. Гуляя по выходным с коляской, я конфискую ай-под своего 14-летнего сына. Отмечаю, что смена репертуара происходит постоянно. Но! Классика присутствует всегда, сейчас, например, это Лист. Всегда есть что-то из старого доброго рока - в последние выходные слушал Назарет. Ну и всегда что-нибудь ультрасовременное типа Дрэйка или нашего Фараона. Консерваторам покажется мерзостью, но я не ханжа - мне, скорее нравится. Есть в этом что-то.

  18. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Ну так причем здесь Страдивари?????:facepalm2:
    Да вымерли они уже, нету больше романтиков, 21-й век на дворе
    Романтики не в смысле мечтатели, а в смысле стиля, Романтизьм он после классицизьма.


    Пойдет :)
  19. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Если кто не знает, весной 2015-го наш шахматный клуб был разгромлен (закрыт) администрацией кафе-бара, под сенью которого он и находился. Чем для меня был клуб? В первую очередь, единомышленники, которые не только двигали пешками, но и играть умели (человек 6-8 из 20 завсегдатаев). Во-вторых, место сборища друзей ("расскажите мне где и что происходит"). Ну и конечно, место, где можно махнуть не только с зеркалом, но и с родственной душой.
    В 2012-2014 годах мы провели четыре классики (10-12 участников), три блица (6-8 участников), затем, в основном, переключились на нарды и в 2013-2015 годах провели по ним 6 турниров, включая один Кубок и один Парный (10-15 участников). А тут и подоспел май 2015-го...
    Все это был офтоп, ностальгия что ли... Сорри - зарисовка.

    Так вот, стоит там в баре мюзикбокс, как правило, между заказом и исполнением корреляция слабая.
    Ставит один чел композицию. Я говорю: Сдается мне, что это <censored> смахивает на Бон Джови.
    При том, что ДБД я с середины 90-х и не слышал ни разу. Но попал именно туда.
    Как не нравились они мне, металлисту и хардрокеру, тогда, так (словами Жванецкого),
    я пронес это чувство сквозь трудное военное время и не менее трудное мирное время
    и наконец я могу, милая, сказать: я не люблю тебя.

    С Вагнером у меня связан анекдотический случай. Приехал к однокласснику-мажору, он решил меня удивить новым пластом. Пока он заваривал кофе на кухне, я подсмотрел, что лежит возле патефона.
    А поскольку названия опер Вагнера хорошо ложатся на кроссворды (автор оперы "Золото Рейна", опера "Вагнера" девять букв, вторая "а" и т.д.), мне этого оказалось достаточно. Надо было видеть морду сына военного прокуратора Татарии, когда скромный сын плотника слесаря и токаря, известный во всех местных СМИ как поборник рока и антагонист дискача, оказался знатоком немецкой классики.
    —- добавлено: 7 апр 2017 —-
    Да потому что Страдивари делал скрипки для лохов, а для крутых пацанов он творил барабаны.;)
  20. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    То был учитель Страдивари, некий Амати ;)
    [​IMG]
    ber-viking, Вильям и Chentovitch нравится это.
  21. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Значит, прав был пацан, задаривший барабан - ну перепутал ученика с учителем...
    Блин, что же тогда для крутых творили Гварнери ? Бубны ?
  22. Stargazer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2013
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Pink Floyd? Есть у меня среди томиков Маркса... такая реликтовая вещица!
    relics.jpg

    Присутствующая на ней надпись "Relics" не оставляет сомнений в том что это именно раритет самый что ни на есть!
    К тому же оригинальная обложка у реликта напрочь отсутствует, что также свидетельствует о наличии у предмета истории (как известно некомплект у раритетов - дело обычное).
    В основном используется как экспонат, точнее просто где-то лежит рядом с чем нибудь подобным.
    Использовать по назначению не получится, поскольку, как это сейчас называется "диджейская вертушка" имеется, но опять-же некомплект (алмазная игла - обычная проблема).
    Хотя... Вот только что пришла идея, могу поделиться.
    Кладём пласт на вертушку. Включаем вращение со скоростью 33 и 1/3 оборотов в минуту (не больше и не меньше). Тонарм располагаем где нибудь посередине кольцевых треков винила. Но поскольку он у нас некомплект, оставляем его висящим в воздухе, чтобы не испортить винил. Тонарм в этом случае к центру ползти не будет, а значит всё это дело может продолжаться бесконечно, что нам очень даже кстати.
    Так мы создали радующую глаз картинку воспроизведения винила. Ну а где же звук?
    А со звуком нам поможет компьютер-ноутбук, или ещё лучше спец-девайс для воспроизведения звуковых файлов. Девайс заряжаем контентом (файлами), строго соответствующим тому что написано на уже крутящемся виниле. Такими файликами надо запастись заранее (скачать например с нета). Файлики лучше в формате Hi-Res Vinil, поскольку мы имеем дело именно с винилом, чьё звучание и хотим услышать. Звук в таких файлах как известно может содержать кроме всего того, что предоставляют нам музыканты и звукоинженеры для прослушивания, ещё и всё то, что в сочетании с первым радует слух истинного винил-аудио-фила. А именно потрескивания, скрипы, многократные повторения одного фрагмента (заела пластинка), и даже рокот как следствие работы механики вертушки (последнее в винил-рипе Pink Floyd у меня очень даже заметно в паузах между треками).
    А дальше работают Hi-Fi усилитель и колонки (лучше большие напольные).
    В общем полную озвученную картину воспроизведения винила создать ещё можно. :D
    Любитель_ нравится это.
  23. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    В Лондоне открылась ретроспективная выставка, посвященная Pink Floyd
    Экспозиция приурочена к 50-летию выхода как первого сингла группы "Arnold Layne", так и первого альбома "The Piper at the Gates of Dawn".
    Высокотехнологичная экспозиция под названием The Pink Floyd Exhibition: Their Mortal Remains ("Выставка "Пинк Флойд": их бренные останки"), посвященная более чем полувековой истории творчества британской рок-группы, открылась в лондонском музее Виктории и Альберта.

    Подробнее по ссылке.
    Любитель_ нравится это.
  24. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    А тем временем у Роджера Уотерса вышел первый за 25 лет сольный альбом Is This The Life We Really Want? Пластинка уже есть в интернетах, послушать в онлайне можно, например, на яндекс музыке.
    Весьма добротный альбом получился, не прорывной и не потрясающий, но вполне приятный. В духе старого доброго Пинк Флойда (в духе final cut). По словам Уотерса он стремился записать что-то вроде радио-постановки об актуальных мировых событиях, прежде всего, о войнах, гибели мирных жителей, власть имущих и т.п.
    А на амальгаме уже появился перевод одной из новых песен Роджера "Smell the roses".
    [​IMG]
    Stargazer и Любитель_ нравится это.
  25. Stargazer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2013
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Эх... вот бы что-нибудь в духе Meddle, Wish You Were Here или Animals. Но всё равно хорошая новость!:good:
  26. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
  27. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Можно ли считать Деревянко, снявшегося в фильме "Обратная сторона Луны", участником Pink Floyd ?
    Отельным пунктом прошу учесть шизанутость персонажа, актера и всей труппы, начиная с режиссера.
  28. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Только 13-го сентября 2017-го года у вас есть уникальная возможность увидеть сольный концерт одного из выдающихся музыкантов современности: лидера легендарной группы «Pink Floyd» Дэвида Гилмора в кинотеатрах в формате IMAX. «David Gilmour: Live At Pompeii» – это небывалое по своей энергетике мощное, красочное шоу с использованием пиротехнических установок, объемных лазерных инсталляций и окружной кинопанорамы, на которой демонстрируется видео – арт, специально созданный для визуального сопровождения происходящего на сцене. Этот концерт был исполнен Гилмором две ночи подряд на арене древнеримского амфитеатра в Помпеях спустя 45 лет после записи одноименного концерта группы «Pink Floyd». 2 600 человек - ровно столько поклонников музыканта собралось на руинах древнего города, чтобы насладиться выступлениями своего кумира! Концерт «David Gilmour: Live At Pompeii» был проведен в рамках годового турне музыканта в поддержку своего 4-го сольного альбома «Rattle That Lock». В концерт вошли заглавные композиции с последних альбомов Гилмора «Rattle That Lock» и «On An Island», а так же уже ставшие классикой «Wish You Were Here», «Comfortably Numb», «One Of These Days» и многие другие. Фильм-концерт будет показан в сверхчетком разрешении 4K и непревзойденном звучании Dolby ATMOS. Вы увидите лучшие моменты с обоих шоу запечатленных режиссером Гэвином Элдером, известного своими работами с Дэвидом Линчем и Duran Duran. Это знаковое кино-событие будет интересно не только многочисленным фанатам несравненного Дэвида Гилмора и почитателям творчества группы “Pink Floyd”, но всем поклонникам качественной рок- музыки.
    Источник
    Трейлер:
  29. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Вот если бы Вы предложили флаер на этот концерт, совмещенный с перелетом, цены бы не было вашему предложению.
  30. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Тогда это явно Вам
    Комсюк, DIOGEN и Любитель_ нравится это.
  31. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
  32. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    ber-viking нравится это.
  33. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    «Тёмные стороны» музыки и политики: интервью с легендарным гитаристом Pink Floyd.
    Отмена концертов, забвение на телевидении и законопроект, по которому активистов движения за права палестинцев можно будет подвергать уголовному преследованию, – все эти меры грозят Роджеру Уотерсу за его слишком смелые взгляды. Об этом известный музыкант, бывший бас-гитарист группы Pink Floyd рассказал в интервью RT. Он не одобряет антироссийскую истерию на Западе и считает, что единственная здравая мысль Трампа – наладить диалог с Россией.

  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Удивительно точное исполнение!
    Я оригинал знаю от первой до последней нотки. Так вот, этот оркестр педантично точно играл.
    И только в концовочке позволил себе маленькие вольности.
    WinPooh нравится это.

Поделиться этой страницей