Креационная теория vs. Теория эволюции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 14 апр 2006.

  1. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что за дихотомия, vvu? :)
    Я не отрицаю эволюцию, мне не нравится "теория эволюции".
    Чувствуете разницу?
    Химичка нравится это.
  2. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ну, когда летишь откуда-то выше табурета — гравитация тоже сильно не нравится (правда уже сама гравитация, про теорию сейчас не стоит)...
    А куда деваться?
    У вас есть другая теория так же непротиворечиво объясняющая все новые экспериментальные факты? (сразу подсказываю: идея Создателя "навернулась" именно на новых фактах)
  3. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Идея Создателя" не может "навернуться" в принципе, а вот "теория эволюции" вполне может быть фальсифицирована, на то она и теория.
    Вообще, vvu, заканчивайте вы со своими богоборческими идеями, а то мы поссоримся :)
    Пустые хлопоты ...
    Химичка нравится это.
  4. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Это говорение слов, Нестор, бла-бла-бла
    У каждого в голове может быть любая идея, но иногда это не повод для гордости, а диагноз для "дурки"... Типа — непочётно
    С теорией пока всё в полном ажуре... все новые данные в неё укладываются. А уж практическое использование в виде искусственного отбора — так оно постарше и теории и самого единобожия на порядок
  5. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это вы что ли мне диагноз решили поставить?
    Ну-ну ...
    У меня тоже есть для вас диагноз, но пока воздержусь его озвучивать.
    Химичка нравится это.
  6. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    При чем тут диагноз? Я имел ввиду, что идея может быть глюком. А теория подвергается проверке.
    Это — разница между наукой и религией
  7. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну и пусть теория подвергается проверкам, развивается, опровергается — я разве против?
    Я уже не раз писал здесь, что мне в принципе не нравится противопоставление науки и религии.
    Зачем их нужно все время сталкивать лбами мне не понятно ...
    Думаю, если это будет продолжать нагнетаться и далее — это закончится печально прежде всего для настоящих ученых, чего мне лично очень бы не хотелось.
    Химичка нравится это.
  8. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Потому что они — протвоположности.
    Хотите вы этого, не хотите, нравится — не нравится.
    Цель всегда была познать мир, на пути к цели религия потерпела неудачу, дальше началось дутьё щек
  9. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну какую неудачу, о чем вы?
    Наверное о том, что Бога не нашли в виде сидящего на облаке старичка-одуванчика с нимбом?
    Это смешно, ей-богу.
    Химичка нравится это.
  10. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    И то и другое отклонение смертельно опасно. Нет , есть конечно исключения, но это не массово. Итак, основная задача выдержать равновесие между двумя крайностями. Но нас же все время искушают...
  11. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это не совсем верно.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive
    Невозможный двигатель успешно испытали в космосе
  12. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Вот я и говорю: бла-бла-бла. Именно конкретно о том, что бога не нашли. Нигде. Что вы можете возразить? Что бог в душе? Ну так сначала-то церковники утверждали что он — реальность. Понимаете: до того как церковь ушла в бла-бла-бла — она занималась вполне себе наукой: есть бог, он нами правит, надо понять его знамения, чтобы не обижать, ато — ай-яй-яй.
    Но теория бога не прошла проверки временем и от того что она стала "идеей" почета для неё больше не стало. А вот вранья стало больше
  13. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ну в общем — да. И примерно как и с душой: какой смысл пытаться что-то объяснить полями, пока вы не дали определение — а что же такое это поле? Нужно полями заниматься — это же очевидно! И особенно смущает нежелание выражать собственные мысли, вместо этого отчего-то убеждение что википедия — наше всё.
    А это ведь просто — очередная помойка, она как помойка изначально и задумана была. И ничего кроме помойки там не будет никогда. Истина не определяется голосованием идиотов.
  14. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А кто сказал что все началось с церковников. Вообще то люди начали смотреть на небо примерно с каменного века.
  15. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Церковь — самый первый человеческий институт. Именно с неё всё началось. При чём тут "а кто сказал"
  16. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Самый первый человеческий институт - община , но никак не церковь. Господа, это азбука. Вы даже этого не знаете...
    Любитель_ и Нестор нравится это.
  17. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Община и есть первая церковь, если там есть лидер или лидеры, которые принимают решения. Они же как-то объясняли, почему именно они принимают решения. Если кто-то принимает решения без объяснений — то это вожак стаи, это до общины, это зоология.
    Церковь в широком смысле слова. Я же сказал — общественный институт.
  18. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Это потому что Вы так сказали? Вы считаете что в каменном веке люди уже были воцерковленные?
  19. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Действительно, трудно вести дискуссию с оппонентами, не имеющими базовых знаний в вопросах религии, философии, эпистемологии и т.д. и т.п.
    Зато ревностно стоящими на страже науки, которой своей упертостью они оказывают медвежью услугу.
    vvu, вам теорема Геделя о неполноте о чем-то говорит, мне интересно?
    Химичка нравится это.
  20. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    У вас в голове глобус христианства... это вам почему-то кажется что ваша церковь единственная и настоящая.
    Для меня все они одинаковые, неужели не понятно? Вера в высшее существо или существа. Всё остальное у вас ребята абсолютно одинаково, разница лишь в особенностях одежды: что куда и когда повесить
  21. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Наверняка многие знают. Нильс Бор, великий датский ученый: ''Разумеется, я не верю, что подкова приносит удачу. Но я слышал, что она помогает независимо от того, верят в нее или нет". А это, на минуточку, основатель квантовой механики.
  22. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    И что?
    Вот у вас лёгкость в мыслях необычайная: вообще-то церковь к суевериям относится плохо. Но вы почему-то когда вам это выгодно суевериями пытаетесь что-то аргументировать...
    Вот я и говорю, когда началось бла-бла-бла — всё кончается, начинается чистое враньё или что-то что называется одним словом — неправда.
    Вот и главное отличие науки и нынешней веры
  23. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    :)У нас не глобус, у нас ГЛОНАСС. Оставим в покое наши скромные головы. Между прочим, для первобытных людей богом сначала была женщина.
  24. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Не женщина была богом, а божество было женского рода...
    И то больше смысла
  25. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Через церковь ли или нет. Каким то другим способом, но человек все равно нуждается в общении с Богом. Культура - искусственный бог человека. Cпокойно перейти к цивилизации человек может только вернув Бога естественного, наладив контакт с ним непосредственно, а не через посредника, если не нравится церковь.Это имеет и естественную причину, и Нильс Бор это понимал. Количество артефактов культуры и объем научных знаний, которые необходимо усвоить человеку, уже превышают его физические возможности, а многие из них, согласен, лживы. Человек, вне определенной культуры, вне Бога, как и любое животное, пассивен или занят поисками наслаждений.
    Нестор нравится это.
  26. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Ну вот перечитайте свой пост с учетом того, что бога нет и где его искать вы не знаете.
    Куда народ ведете?
    Вспоминается классик: религия опиум для народа
  27. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Да там же русским по белому написано! Что не ясно? Попробую уменьшить размер цитат и выделить то, на что надо обратить внимание.
    —- добавлено: 8 май 2017 —-
    Да. Если не ошибаюсь, он так говорил в смысле "отдушины" при тяжёлой жизни. Что-то типа обезбаливающего при невыносимых болях.
    —- добавлено: 8 май 2017, опубликовано: 8 май 2017 —-
    Невозможно доказать, что Бога нет. Так же невозможно доказать, что Он есть. Или придётся поступиться постулатом Свободы Воли.
  28. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я не пойму, мёдом что ли здесь намазано? Что вы всё сюда тащите? Зачем здесь обсуждать "вопросы религии, философии, эпистемологии и т.д. и т.п."? О философии есть отдельная тема. Геделя можно обсудить, например, там. Про богов и церковь есть раз, два, три минимум темы. Там и выясняйте, какого он пола.
    На десятке, наверно, последних страниц хорошо если пара постов относится к биологии и происхождению видов.
  29. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ведете? Ведут землян в светлое демократическое рабство совсем другие пророки. Поклонение мамонне, золотому тельцу - те еще божества. Тут хотя бы отбиться, а не вести...
  30. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Jadn, так что нового сейчас на переднем краю биологии?
    Выяснили уже биологи как неорганическая материя эволюционировала в живую клетку?
    Или не до конца пока?
    Химичка нравится это.
  31. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Именно так. Так цитата про царствие небесное — она же ровно про то же...
    Спелись два еврея :D
    Я ж не против, но давайте будем честны — это обман
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А потом смысл выражения стал другим. Как средство управления наркозависимыми.
    —- добавлено: 8 май 2017 —-
    Красным любой дурак может выделить. Вы лучше совместите экспериментальную работу этих двигателей с теорией закона сохранения импульса. Объясните как это возможно.
  33. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Евреям можно посоветовать заняться богоборчеством в Израиле. Впрочем они вряд ли пострадают от развала национальной культуры страны пребывания. Поэтому алкоголизм , проституцию , наркоманию да и коррупцию можно отнести к эпидемии в следствии понижения иммунитета, толерантностью по отношению к идеологической заразе. Бога ж нет! Давайте жить как последний раз! О - Бога-щайтесь! Рюмочку с икорочкой Азазелло вам преподнесет. А там будь что будет...
  34. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Т.е. вы предполагаете, что если человека ничем не пугать — он оскатинится?
    А пугать лучше всего — богом?
    ==========================
    дурдом какой-то
  35. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Может да, а может и нет. Сам по себе человек слишком слаб. Только родившись он зависит от всех и вся. Я говорю о Боге , как неотъемлемой части культуры народа. А культура, как известно, это и ограничения тоже. Отдельный человек может и обратиться к психиатру, пожалуйста. Кстати , если он ничего не боится, то ему туда прямая дорога. А вот народ весь к психиатру трудно записать...

Поделиться этой страницей