Креационная теория vs. Теория эволюции

А вы? Что-таки вас так-таки волнует любое упоминание меню за евреев?
Не еврей я, не еврей. Ни капли, проверено фашистами.
Расслабьтесь, не имеют евреи "отношения к убийству бога", их чессказать тогда ещё не было, а бога не было и вообще никогда ИМХО Это было не там, не так и не тогда.
Если ваш мэр окончил юрфак в 89-90-м и с 93-го в администрации — когдаж ему читать? Весь в трудах...
"утром мажу бутерброд, сразу мысли — как народ?"

Как говаривал один очень умный человек: я к евреям хорошу отношусь, но сам к ним не отношусь.

Евреи тоже произошли от обезьян... даже — от тех же
Печалька!
Ну, еврейский вопрос раскрыт, идём дальше

Вот так прям новый вид? по всем критериям?
И еще вопрос про синтез белков в живой клетке. Ответили уже на вопрос, есть эксперименты, подтверждающие, что этот процесс как то сам возник по себе? Просто я со школы помню, что синтез белков происходит с помощью самих производных этого синтеза.

Вот это поворот. Фоменко заплакал горючими слёзами. А кто же тогда был? Неужто древние укры?

Когда речь идет о совсем простых организмах, понятие вида довольно условно. Одним из основных критериев вида считается репродуктивная изоляция (хотя и не обязательным, существуют гибриды). А у простейших может и секса как такового не быть, какая там изоляция...
Но вот, например, опыт. Сажают в чашку бактерию. В чашке два вещества: А, которое бактерии потреблять могут, но его мало, и Б, которого много, но оно для подопытных несъедобно. А потом вдруг в результате случайной мутации бактерии обретают способность перерабатывать Б. Способность наследуемая, мутанты начинают бурно размножаться и вытесняют немутантов. Что это, новый вид, или нет?
Если взять более сложных существ, тех же мушек, то там и репродуктивная изоляция возникала в экспериментах.

Белки, судя по всему, стали участвовать в жизни не сразу. Сначала всю работу делали РНК, но получалось у них не очень, и они изготовили себе такие инструменты - белки.
Жизнь всегда была замкнутым циклом химреакций, в котором производные синтеза участвуют в новом синтезе. Это одно из ее свойств. Сначала циклы были простые, потом усложнялись. Эксперименты, ставятся. Не для того, чтобы "подтвердить, что этот процесс как то сам возник по себе" - для подавляющего большинства это очевидно, а чтобы выяснить возможные варианты возникновения и развития этих циклов.

Надо же, какие умные РНК. Видимо, они с помощью иридиевых зубил себе эти "инструменты изготовили". И непонятно, почему вы так безапеляционно говорите о "подавляющем большинстве" без каких-либо цифр.
И на самый главный вопрос-то ответа нет. Производные синтеза участвуют в синтезе. Вероятно, их космический ветро надуло

И как это противоречие обходят в рамках "жизнь может возникнуть только в отсутствии жизни"?

Жить захочешь - и не так раскорячишься.

Всё просто - в научных журналах другие версии не рассматриваются. Разве что в качестве курьёза.

Относительно простой цикл мог возникнуть случайно. Далее он постепенно усложнялся и получились мы.

Были опыты Шапошникова на тлях, критерий — репродуктивная изоляция. А так деление на виды — условность. Строгого определения вида не существует.

Так и представляю себе эту картину: собрались оне, значит, в кржочек и долбют

Непонятно, про какие абстрактные журналы вы говорите. Я с тем же с успехом могу привести Библию, которая, между прочим, гораздо научнее большинства этих т.н "научных журналов"

Да в том-то и дело, что не мог.

Ага, только кружочек величиной с Землю, и долбили миллиарды лет.

Если вы не знаете, что какие есть научные журналы, то о чем можно говорить? Погуглите. Нет, Библия как пример не подходит, ничего научного в ней нет.

В том-то и дело, что мог и возник.

Мне хотелось бы узнать подробнее про этот процесс.

Библия- исторический источник, и все, что в ней описано, происходило на самом деле. Что, кстати, подтверждают научные журналы, на которые вы постоянно ссылаетесь.

По волшебству

Аналогия не уместна. И да, на фоне иных статей комиксы выглядят гораздо правдоподобнее.

Читайте. Начните со школьных учебников, потом и до научных журналов, может быть, дорастете.

Давайте ссылку на научный журнал, где написано, что все, что есть в Библии происходило на самом деле.

Не, по волшебству, это как раз в Библии. А произошло всё без волшебства, в полном соответствии с законами природы.

да вы её явно не читали! ежели так думаете

—- добавлено: 2 Jun 2017 —-

Здесь это оффтоп, а в других темах я писал свою версию — как было. Правда я тут ошиваюсь уже 10 лет и много чего и когда писал.
Но здесь — это оффтоп (хотя ... тут уже давно почти всё оффтоп)

Да где уж нам, сирым. Букварь бы осилить.

Погуглите. Но, прежде чем искать, лучше бы начать со школьных учебников...

А что это за мифическая сущность - природа? И кто установил её законы? Появление из ниоткуда жизни - это ли не волшебство?

Тсс, никому.

Мне было бы интересно ознакомиться)

Raziel, а чо кривляться то? Дайте ссылку на журнал и всех делов. Вы же сами сделали сие экзотичное заявление, что де события, описанные в Библии происходили на самом деле и какие-то научные журналы это подтверждают. Вам говорят, что это бред. И?

DOC-03, ищите и обрящете

Слив засчитан.

Мифическая сущность, это то, что существует только в мифах. Например, различные боги. А природа - она есть, не мифическая, мы ее видим вокруг себя.

Никто, они сами установились, когда еще никого не было.

Нет.

Jadn, вы случайно не биологию в школе преподаете?

Нет, а что?

Да так, ничего, просто спросил.

Расслабился. И не провоцируйте больше.
Это не мой мэр. Он и так бывший. Но нынешний еще хуже.

Добавлю. Бывший Исхаков. Нынешний Метшин.

Первым же вашим ответом. Но это так, мелочи.

А где мы её видим? В чём она проявляется? Где у вас гарантии, что грозу создаёт неТор, который бьёт в свою наковальню?

Ну скажите уже наконец - мистическим образом.

А что же это? Вы так упорно отрицаете акт творения, хотя каждым своим ответом только подтверждаете его. Парадокс?

Тут скоро все станем школьными учителями.
Кажный прозелит приходит и начинает со стандарного перечня вопросов.
Видимо школьная программа их пропустила
И начинается "последний 1001 китайски раз" одно и то же...

Raziel, сразу просьба: найдите в интернете тему: инверсия презумпции и тщательно изучите её для начала.
Чтоб мы все тут не мучались по 1001 разу

Есть мысль - написать презумпцию мелкомягким, чтобы они в localhost прописали запрет на выход в KC. И в брендмаузеры антивирусов тоже. Пусть сначала смогут пройти сюда.

На стене висит мочало,
Начинаем все сначала ...

Тема "креационисты" vs "учоные" вечна и бесконечна, и что характерно для средней полосы, никто никого никогда не переубедит.

Надо отдать должное, благодаря нынешним "учоным" счёт 1-0 в пользу мракобесия
Закон о наказании за оскорбление чувств верующих так хитро сформулирован, что там не нашлось места атеистам.
Верующие дружно начали оскоpбляться в своих чувствах, а атеисту, чтобы начать оскоpбляться "по закону" нужно признать атеизм религией. И ТУТ нам уже не раз это предложили, кстати.
Очень характерно — дай им палец — они сразу по локоть в рот засунут...

У мейнстримовских "учоных" было достаточно времени в ХХ-ом веке чтобы одержать полную и безоговорочную, но они почему-то обосрались практически по всем фронтам от истории до физики.

По сути это политика нынешней партии власти.

—- добавлено: 3 Jun 2017 —-

Позволю поинтересоваться кто "о***ся" ?
Если вы Королева и Сахарова в одну банку (пост) кладете, можете не утруждаться.

Вот vvu, например, считает, что Эйнштейн со товарищи обосрались ...

20 век очень интересен в этом плане. Невольно сделаешься конспирологом. С той же ТО: история её раскрутки не поддаётся никакому объяснению без версии злонамеренного сговора: никому не интересный клерк патентного бюро, безвестный троечник, с подозрением на несамостоятельность написания, вдруг попадает с какой-то хренью в заголовки ведущих газет. и это происходит ежегодно, пока всех не зазомбировали.
Приход Гитлера идёт по ровно тому же сценарию... книжку писал вместе с американским куратором, и нищий никто в рваных обмотках вдруг пересел из камеры в мерседес-компрессор... и ему выдали на блюде Германию — "На!" ...
Тема о 6 миллионах погибших евреев в мировой войне впервые была вброшена в ПЕРВУЮ мировую войну. но тогда — "не прокатила" Но прокатила во Вторую... и попробуй-ка-заяви, что и во Вторую их было в десять раз меньше?

ber-viking, конкретно к С.П.Королеву это не относится, но он — редкое исключение.

Ну тогда фамилии в студию, пжлста.

Raziel, вы мне надоели. Пока не принесете ссылку на статью в научном журнале, в которой утверждается, что всё, написанное в Библии правда, считаю вас примитивным троллем и в дальнейшем буду игнорировать ваши посты.
Ссылку на научный журнал так и быть дам, раз уж вы не в состоянии сами найти. Вот, например, самый авторитетный: http://www.nature.com/nature/index.html Жду ссылку на статью.